Diskusia:Štvorročné gymnázium

Spojenie

Nebolo by vhodné článok spojiť s článkom Gymnázium? --Jetam2 (diskusia) 14:10, 5. február 2013 (UTC)

Nebolo (je to samostatný typ školy), ale bolo by vhodné napísať aspoň ako-tak normálny článok a nie to, čo tu je teraz. Pravdepodobne nesedí ani nadpis. Bronto (diskusia) 19:05, 5. február 2013 (UTC)

Nuž, ja to vidím skôr ako podtyp gymnázia. Rovnako by sme tu mohli mať články typu Francúzske gymnázium, Bilinguálne gymnázium, Matematické gymnázium, Umelecké gymnázium. Myslím, že je to zbytočné. Radšej popísať v článku Gymnázium a bude to prehľadnejšie. --Jetam2 (diskusia) 22:23, 5. február 2013 (UTC)

Áno mohli a mali by sme mať uvedené články a myslíš si chybne. Áno, je to zo sémantického hľadiska podtyp gymnázia. A čo keď je to podtyp? Všetky články na encyklopédii zhrnieme do 100 článkov, lebo všetko je niečoho podtyp? Zmysel encyklopédie je práve ten, že sa informácie delia na čo najmenšie články, aby ich človek mohol čítať samostatne. A z odborného hľadiska: Tvrdiť, že typ strednej školy je to isté ako typ školy zahŕňajúcej základnú aj strednú školu (len preto, že majú v názve zhodné slovo) je prinajmenšom veľmi čudné. Bronto (diskusia) 01:28, 6. február 2013 (UTC)

Upozornenie

osobný útok Vyhláškou Štatistického úradu č. 243 z 3. augusta 2012 sa vydala Štatistická klasifikácia odborov vzdelania. Piata pozícia kódu odboru (xxxxXxx) určuje stupeň dosiahnutého vzdelania. Kód číslo 5 označuje úplné stredné všeobecné vzdelanie (štúdium na gymnáziu ukončené maturitou). 4-ročné aj 8-ročné gymnázium majú rovnaký kód odboru, t.j. 5. Pri 8-ročnom gymnáziu ide o osemročný vzdelávací program odboru vzdelávania v strednej škole. Tým pádom sa Bronto mýli osobný útok a vôbec nejde o "typ školy zahŕňajúcej základnú aj strednú školu" ako sa to snaží prezentovať. --Samofi (diskusia) 08:03, 6. február 2013 (UTC)

Štatistické a legislatívne delenie nemusí byť zhodné. A neklam (opäť) o Brontovi. Vasiľ (diskusia) 10:05, 6. február 2013 (UTC)

Zbierka zákonov č. 243/2012 nie je legislativa? Vychadza z § 19 ods. 2 zákona č. 540/2001 Z. z. o štátnej štatistike. Tu je fakt skoda casu diskutovat s osobami, ktore za kazdu cenu chcu mat pravdu aj ked ju vacsinou nemaju. To je tak ked sa niekto vyjadruje ku vsetkemu... --Samofi (diskusia) 10:53, 6. február 2013 (UTC)

Po prvé: K motivácii tvojho "príspevku" uskutočného bezprostredne po tvojom opätovnom zablokovaní: Zabudol si vyššie dopísať, že si v osobnej časti vyššie uvedeného "príspevku" zas (ako vždy) takmer doslova opísal vety, ktoré som ti ja alebo niekto iný v iných diskusiách napísal ohľadom správania TVOJEJ osoby, a že si v týchto vetách len zamenil mená. To len aby náhodný čitateľ vedel, čo sa tu deje. Po druhé: K téme: To, čo si napísal o štatistickej klasifikácii, nič nemení na tom, čo som napísal hore. Dokonca som aj potvrdil, že je to podtyp gymnázia. Podtyp gymnázia je to v tom zmysle, že je to všeobecnovzdelávacia škola. A nie, Bronto sa nemýli, mýliš sa ty a to zas úplne okato (a nasilu, len aby si konečne už mohol niečo "opraviť"): 8-ročné gymnázium zahŕňa druhý stupeň ZŠ a stredný stupeň vzdelávania, kým 4-ročné gymnázium zahŕňa len ten stredný stupeň. Ako sa tieto stupne a podobne nazývajú oficiálne je teraz úplne jedno a ani to nebol predmet môjho príspevku, ja som sa vyjadroval k obsahovej stránke (a ak si vetu "zahŕňa ZŠ a SŠ" pochopil doslova tak, že je celá ZŠ a SŠ spolu v jednej škole, tak si to nevyžaduje ani ďalší komentár a vôbec ma to u teba neprekvapuje). Po tretie: Ukonči otvorené klamstvá a provokácie v každej jednej diskusii, do ktorej sa pustíš. Bronto (diskusia) 18:39, 6. február 2013 (UTC)

Nie, 8 rocne gymnazium je osemročný vzdelávací program odboru vzdelávania v strednej škole. --Samofi (diskusia) 19:36, 6. február 2013 (UTC)

Poprosim Vasila aby prestal so svojvolnym zasahovanim do diskusie. Bud nechaj vsetko tak ako bolo, alebo systematicky oznacme ako osobny utok vsetko co sa netyka clanku. --Samofi (diskusia) 20:05, 6. február 2013 (UTC)

Ako osobný útok označujem tvoje klamstvá (ktoré opakuješ už mesiace v každej jednej diskusii) spočívajúce v tom, že opíšeš, čo som ti napísal ja v inej diskusii, a zameníš tam len svoju osobu za osobu toho s kým diskutuješ. Vyjadrenia k osobe ako také zakázané nie sú, len osobné útoky. Bronto (diskusia) 01:06, 7. február 2013 (UTC)

Este upozornim na dalsiu nespravnu informaciu od Bronta: "8-ročné gymnázium zahŕňa druhý stupeň ZŠ a stredný stupeň vzdelávania, kým 4-ročné gymnázium zahŕňa len ten stredný stupeň". Toto nie je pravda. Podľa zákona o výchove a vzdelávaní (školský zákon) a o zmene a doplnení niektorých zákonov je 8-ročné gymnázium brané ako stredoškolské štúdium. Napr. § 16 odsek 4c: "úplné stredné všeobecné vzdelanie (vyššie sekundárne), ktoré získa žiak úspešným absolvovaním posledného ročníka najmenej štvorročného a najviac osemročného vzdelávacieho programu odboru vzdelávania v gymnáziu" a § 36, ktory znie: "Preradenie žiaka zo strednej školy do základnej školy, odsek 1: Žiak, ktorý navštevuje prvý až štvrtý ročník osemročného vzdelávacieho programu v strednej škole, môže byť preradený do základnej školy ak..." Cely cas ide o strednu skolu. --Samofi (diskusia) 20:26, 6. február 2013 (UTC)

Ja som hore presne na toto odpovedal. Ako v každej jednej diskusii, vôbec nerozumieš, čo sa ti píše. Je nepodstatné či je niečo oficiálne podtyp niečoho iného, realita je taká, že jedna škola je pre deti od (tuším) piateho ročníka školskej dochádzky, druhá je len pre deti oveľa staršie a tieto staršie skupiny žiakov majú úplne iné učebné osnovy. Okrem toho jedna škola trvá 4 roky a druhá o 100 % rokov viac, a to 8 rokov. Teda sú to z obsahového hľadiska úplne odlišné typy škôl. Ak je to na teba príliš zložité, môžeme zavolať aj nejakých žiakov, aby ti to ozrejmili. A ešte k tvojmu citátu: Tak si tam domysli "toho, čo sa normálne chápe ako stredný stupeň vzdelávania", keď máš takú starosť o formulácie vo voľnej diskusii. Otázka: To teraz budeš takto pokračovať v klamaní o osobách v diskusiách až kým ťa zas niekto nezablokuje?Bronto (diskusia) 00:54, 7. február 2013 (UTC)

1) Poukazovanie na formu akou si to prezentoval neobstoji a ani si tam nechcem nic domyslat. Upozornil som na chybnu informaciu, uznavam, mohol som to urobit prijatelnejsou formou. Avsak toto nie je "volna diskusia" ale diskusia o clanku.

2) Vyhlaska je vyhlaska a tam je cierne na bielom, ze ide o strednu skolu - nie o kombinaciu strednej a zakladnej skoly. Rovnako aj v Skolskom zakone. Mozno ta myli to, ze nizsie rocniky 8-rocnych gymnazii spolocne so zakladnou skolou II. stupna patria pod 2. stupen medzinárodnej klasifikácie vzdelávania ISCED. Ale v ziadnom pripade nejde o kombinaciu zakladnej a strednej skoly. ISCED 2 nie je "základná škola" ale "nižšie sekundárne vzdelávanie". Uz len to, ze su ine ramcove ucebne plany pre II. stupen ZS a pre nizsie rocniky 8-rocnych gymnazii znamena, ze ide o nieco ine. Ak by si napisal, ze 4-rocne gymnazium je vyssie sekundarne vzdelavanie a 8-rocne gymnazium na SVK je kombinaciou nižšieho a vyššieho sekundarneho vzdelavania, tak nemam dovod upozornovat na chybu.

3) Ja som sa nevyjadril v zmysle, ze by sa clanky mali spojit ani som netvrdil, ze ide o to iste. Ani som nespochybnil to, ze ide o podtyp. Ani som ti neoponoval, ze studium trva 2x dlhsie. Pisal si tu vsak ine informacie ako tvrdia vyhlasky a zakon a uviedol som to na spravnu mieru.--Samofi (diskusia) 09:27, 8. február 2013 (UTC)