Diskusia:Albánsko

--80.242.33.198 12:15, 20. jún 2008 (UTC)Po faktickej stránke je tam uletených množstvo faktov,hlavne z stredovekých dejín.Po prvej balkánskej vojne Albánci povstali a žiadali pripojenie k Turecku,napr.Nechceli svoj štát.V Kosove tvorili po prvej svetovej vojne štvrtinu obyvateľstva. --80.242.33.198 14:51, 7. máj 2008 (UTC)

• Celý ten článok je plný nepravdivých údajov,podľa mna by mal byť zablokovaný alebo celý vymazaný.Je napísaný moderným Albáncom ktorý sa snaží vydieť dejiny z nacionalistického pohľadu, ale nie také aké boli.Sú tam vyložené lži. --80.242.33.198 09:10, 14. máj 2008 (UTC)
  • Historia okolo prvej balkánskej vojny je celá nezmyselná,to sú rozprávky.Povojnový vývoj po roku 1918 je obídený,asi pre existenciu Ahmeda Zogu a kolaboráciu Albánska s Talianskom,tvrdenie o povinnej vojenskej službe v stredovekej Osmanskej ríši je čistý nezmysel,podobnými hlúposťami sa celý článok len tak hemží. --80.242.33.198 09:24, 14. máj 2008 (UTC)
    • Tvrdenie o priamom povode Ilyrov a Albáncov nie je ničím podložené a skôr patrí do kategorie nacionalistickej propagandy. --80.242.33.198 10:01, 15. máj 2008 (UTC)
      • Celkove je pozoruhudná celá wilki vo všetkých jazykoch vo vzťahu ku všetkým blábolom okolo Albánska.Takú zbierku vyložených klamstiev,poloprávd a nacionalistickej propagandy je problém nájsť.Ale i prístup správcu. --80.242.33.198 (diskusia) sa nepodpísal(a)

Aspoň môžeš porovnať čo je to vymýšlanie si a čo história. Je tam veľa chýb, napr. Epidamnos je takisto grécke slovo, Dyrrachio je len iné pomenovanie, zabudol spomenúť že v južnom Albánsku žije Grécka väčšina, a hnevá sa že Albánci zo severného grécka sa nemohli pripojiť k Albánsku. Jasne že sa nemohli, keď v tom istom území žili aj Gréci a niektorí mali medzi sebou rodiny.. To na albanskej strane Epiru sú gréci ktorí by mohli požadovať nezávislosť. potom tam hovorí o Kosove, ako im ukrivdili že ho nedostali po vojne... Síce je pravda že Albánci majú pôvod v Illýroch nemusí tam písať že úspešne odolali asimilácií. Ako by bolo možné že fakticky až po Makedóniu sa usadeil hlavný prúd Slovanov (ktorí boli aj na niektorých mistach Grécka) a právme modernému Albánsku by sa vyhli... Samozrejme že aj Albánci sú pekne pomiešaní so Slovanmi nech netvrdí že nie. chce to len prerobiť, niektoré veci sú dobré.--Maximilianus Barta 22:46, 22. máj 2008 (UTC)

• Nemienim sa baviť na tému ako Epidamnos,zaujíma ma jedine prístup správkyne k danej otázke,je pozoruhodný.čím mám celú w za otvorené päť. --80.242.33.198 (diskusia) sa nepodpísal(a)
  • Dejiny sú o tom čo sa stalo,bez ohľadu na to či sa to niekomu páči alebo nie,výklad v súvislostiach môže byť rozdielny,súvisi to z pohľadu na možnosti daľších kombinácii.Ale normálny človek nepripustí do obehu nehorázne nacionalistické lži a propagandu.alebo ak sa mýlim tak nech dá argumenty.A je pozoruhodné ako bystro vie tento správca zablokovať článok o technických veciach o ktorých dotyčný redaktori,česť výnimkám,nemajú ani páru.ale si vážim tých ktorí vedia oponovať faktami --80.242.33.198 20:02, 23. máj 2008 (UTC)

• Ja neviem o akej správkyni hovoríš a ani kto článok napísal, ale je tam treba niektoré informácie upraviť. Inak už som videl aj oela viac nacionalistické prejavy a články od Albáncov alebo slovanských macedóncov myslím že toto stačí upraviť. Keď už si hovoril o chybách tak som povedal aj o Epidamne. Epidamnos aj Dyrachio sú grécke slová. A áno dejiny by nemal nikto meniť no sú tu rôzne národy, ktoré musia niečo predstierať, ako "Macedónsko"--IMPERATOR MAGNVS MAXIMVS 20:49, 23. máj 2008 (UTC)
  • Daj si pokoj s Macedonskom,je to krajina ktorá sa tak nazýva pár tisíc rokov bez ohľadu na etnikum,môžem reklamovať názov Tatry,pretože to je keltské slovo,Váh čo má nejasný pôvod,atd.Tvrdenie že Albánci sú potomkovia Ilyrov nie je ničím podložené,ked aj sú nič to neznamená.Tvoje reči o Epidamme pripomínajú historické nároky každého národa na čokoľvek z minulosti.Tým pádom vyhrajú Mongoli,mali najväčšiu ríšu v dejinách.P.S. správkyna je pani Bumabara.--80.242.33.198 08:54, 24. máj 2008 (UTC);;;;
    • Človeče kúp si nejaké vitamíny, daj si kúru horským slnkom, alebo možno pomôže niečo, čo má laxatívne účinky, veď ja som už pre teba snáď obsedantná predstava --–Bubamara ♠ 09:11, 24. máj 2008 (UTC)

• Ja som nepoveal že Epidamnos by mal byť v Grécku. A s Macedónskom to vôbec tak nie je. Starovekí Macedónci boli Gréci a moderní štát Macedónsko má iba malú časť toho kraja, a ešte k tomu sú to Slovania. Severní Gréci hovoria že sú Macedónci a to isté hovoria aj tí Slovania. Tak potom aký je to rozdiel? Sú to predsa dve iné etniká. oni sa v školách učia že Alexander a aj celá staroveká Macedónia bola slovanská. A jasne že Albánci nemôžu byť čistí Illýri, dokonca je ich jazyk radený skôr k thráckym. Národ albáncov vznikol miešaním rôznych etník ktoré boli na balkáne (Illýri, Gréci, Rimania, Slovania). Dôkazom je aj ich jazyk, ktorý obsahuje všetky prvky z jazykov uvedených krajín.--IMPERATOR MAGNVS MAXIMVS 14:24, 24. máj 2008 (UTC)

Nevidel som macedonske učebnice,ak tvrdia čo hovoríš je to smiešne,názov krajiny sa zvyčajne nemení podťa etnika i ked sú výnimky.napr.Uzbekistan sa volá podľa chána Uzbeka zo 17 stor.Predtým mal kopu iných názvov.Ku Bumabare,ked si pozrieš tvoje zásahy asi mám dôvod.Odporúčam podobnú kúru.V niektorých zásahoch máš pravdu ale v mnohých si uletená.Ja si na rozdiel od teba viem priznať chybu.--80.242.33.198 07:42, 25. máj 2008 (UTC);;;;

• No ja ich školstvo poznám neľmi dobre. Už na základných školách sa učia o Alexandrovi ako o svojom najväčšom hrdinovi a hovoria že starovekí Macedónci neboli Gréci ale boli to ich predkovia (Slovania). Oni nežijú v realite, manipulujú historickými faktami ako sa im to hodí, ignorujú 900 rokov rozdielu medzi nimi a Alexandrom, hoci je už dokázané že Macedónci ochádzali z kmeňa Dórov. Nehovorme o Uzbekistane, poďme do Európy, kde sú aj oni. V Európe sa náď nenachádza národ, ktorý by mal nejaké staré označenie svojej krajiny, pretože tí ľudia majú pôvod v tých národoch čo to obývali. Napríklad Španielsko (Espaňa) je z Hispánie, no tí ľudia majú pôvod v starovekých Hispáncoh, Francúzsko, odvodené od Frankov, síce Frankovia sa pomerne rýchlo zmiešali s pôvodnými obyvateľmi (Rimanmni, Galmi) tento názov je zaužívaný už 1000 rokov, Italia od starovekých Italov priamich predkov dnešných Talianov, atď... Výnikmou je iba Macedónsko, ktorého obyvatelia nemaju nič spoločné so starovekom, a ich národ sa sfomoval iba počas komunizmu. Za macedóncov sa vyhlasujú oni, ale aj severní Gréci tak aký je v tom rozdiel?--IMPERATOR MAGNVS MAXIMVS 09:55, 25. máj 2008 (UTC)

To tvrdenie že macedonci sú Dori odporuje názoru antických Grékov ktorí ich považovali za barbarov s výnimkou kráľovskeho rodu.Aj oni mali problém zúčastnovať sa na olympiáde.Moderný macedonci je názov štátu a nie etnika,severný gréci by ťažko dokakazovali do akej miery sú príbuzný starých macedoncov.--80.242.33.198 08:57, 27. máj 2008 (UTC);;;;

Lenže antickí Gréci ešte nevedeli určovať DNA :) a okrem toho podľa starogréckych povestí boli Makedón a Hellén synovia Boha Dia, to znamená, že asi mali pôvod v Grékoch. Áno Gréci ich brali za polobarbarov, nakoľko severní Gréci neboli tak vyspelí ako južní Gréci, to neznamená že neboli Gréci. Gréci ich vždy pokladali za svojich zaostalejších príbuzných. Je ale seriózne dokázané, že to boli Gréci a hovorili vlastným gréckym dialektom. Máš pravdu, že dnešní obyvatelia severu Grécka nie sú väčšinou ich potomkovia, nakoľko väčšina severných Grékov pochádzajú z Malej Ázie, prišli tam v r. 1921-23, ale určite sa tu dajú nájsť potomkovia antických gréckych macedóncov. Hlavne na Chalkidiki, a v niektorých dedinách, ktoré boli grécke aj pred výmenou obyvateľstva. Napríklad moja rodina pochádza z Thessaloník a mám o nich správu ešte spred roka 1850...--IMPERATOR MAGNVS MAXIMVS 12:19, 27. máj 2008 (UTC) Thesaloniky neboli do čias Filipa II súčasťou Macedonie,boli brané ako grécke územie dobyté Macedoniou.Celá táto debata je o ničom pretože tu tvrdíš veci ktoré sú uletené od faktov.Ak Gréci túžia spolu so súčastnou Macedoniou sa navzájom považovať za dedičov starej Macedonie tak je to ich vec.Je mimo môjho rozumu prečo ich to vzrušuje,len keby to nekalilo medzinárodné vzťahy.A genetika v týchto veciach je úplne uletená.P.S.Sparťania sa neprihlásili?--80.242.33.198 13:15, 27. máj 2008 (UTC);;;; Ak už chceš genetiku,babka z dedovej strany bola madarská šlachtičná,narodená v Budapešti,dedo bol slovenský sedliak od Trenčína,druhá babka bola pražská kurva a veľmi úspešná,sa mi pochválila že v r.1928 zarobila 28000 korún.Ak tušíš aké to boli vtedy peniaze.Další dedo je Nor z Alandských ostrovov,Bol som za ním,takže bláboly o tom kto je čí potomok sú mi jedine smiešne.Toto som si nevymyslel,naozaj mám takú genetiku.--80.242.33.198 14:05, 27. máj 2008 (UTC);;;;

O thessalonikách ja viem dosť, narodil som sa tam a do nedávna aj žil a preto viem že predtým tam boli dediny Thermi. Áno, máš pravdu že pred Filippom nesiahala macedónia ku Thessalonikám, ale po postavení mesta tento kraj osídlili macedónski Gréci. Ja som tým o tom pôvode chcel podotknut, že moja rodina bola jedna z tých málo gréckych rodín, ktoré obývali Macedóniu. Macedónia si svoj grécky charakter získala až po usadení bulharských a anatólskych grékov. A určite sú pôvodní grécki obyvatelia Macedónie potomkami tých ľudí zo staroveku. Je vedecky dokázané že staroveká macedónia bol štát obývaný Grékmi, to som si nevymyslel ja ani moderní Gréci. A oni nemajú právo sa nazývať Macedónci, je to to isté ako keby sa nejaký cudzinci nazývali slováci a mali by štát Slovensko, hoci by so slovenskom nič spoločné nemali.--IMPERATOR MAGNVS MAXIMVS 18:36, 27. máj 2008 (UTC)

• A keď už porovnávaš svoju rodinu a hovoríš že si pomiešaný, to neznamená že musím byť aj ja a iní Gréci alebo aj Slováci. V Uhorsku bola úplne iná situácia ako v Osmanskej ríši a hlavne u Grékov. Samozrejme že nemôžem vedieť dejiny svojej rodiny až do staroveku, no viem že v Thessalonikách boli už veľmi dávno, dokonca tam moja prabaka bola tiež nejaka vysoká šlachtiška alebo ako to povedať... a určite viem že sme sa nikdy nepomiešali so žiadnymi Bulharmi (dnešní "macedónci") ani s Turkami či Židmi, ktorí vtedy boli v gréckej Macedónií. Potom neviem samozrejme čo bolo pred 1000 rokmi moja rodina mohla prísť do Thessaloník z Konštantinopola, Grécka, Smyrni, Cypru alebo iných gréckych území, no kludne to mohli byť aj pôvodní grécki Macedónci. Nech je to už akokolvek, slovanskí macedónci nie su absolútne ich potomkovia. Väčšími potomkami sú moderní Gréci, to je fakt.--IMPERATOR MAGNVS MAXIMVS 22:32, 27. máj 2008 (UTC)

Takže si čistokrvný,nepomiešaný s Bulharmi ani Turkami,i ked tý by ti nemali vadiť pretože hovoríš že sú aj tak Gréci.Problém je minimálne v tom že noci sú dlhé a ženy slabé ked je chlap z domu.Finito.--80.242.33.198 06:05, 29. máj 2008 (UTC);;;;

• Povedal som že nie som pomiešaný minimálne 200 rokov, čo bolo predtým už neviem. A okrem toho v materskom Grécku a Macedónií nebolo zvykom miešať sa s Turkami a ak už k tomu prišlo, tak si Turci väčšinou tieto deti odvádzali ako janičiarov... V gréckej Macedónií síce boli Bulhari, no tí sa s Grékmi nemiešali, tvorili tam proste väčšinu obyvateľstva ešte od 6 stor. Turci sú síce pomiešaní s Grékmi a inými anatólskymi kresťanmi, neznamená to, že nemajú aj svoje vlastné gény. Avšak ubezpečujem ťa, že Turci zo západu Turecka nemajú so starými Turkami nič spoločné. Ich vzdialenejší potomkovia sú ešte niekde v strede a východe Turecka či Turkmenistane... Jediné národy s ktorými sa Gréci z Grécka pomiešali, boli so Slovanskou menšinou ktorá ostala v Grécku po presídlovaniach v 9-11 a s Arvanítmi, ktorí boli usadení v Ipire a v Acháji. Dnes však majú tieto kraje úplne inú demografiu, nakoľko sa všetko zmenilo po Grécko-Tureckej a grécko-Bulharskej výmene obyvateľstva. Síce to v tom čase bolo kruté s odstupom času môžeme povedať, že táto výmena obyvateľstva posilnila grécke obyvateľstvo, ktoré v Attike, Morei, Ipire a Macedónií tvorilo menšinu. Kludne si pozri DNA analízu Grécka, ktorú robili talianski vedci tam je to všetko vysvetlené od nestranných a objektívnych ľudí a všetko ti bude jasné, myslím.

Wikipédia nie je diskusné fórum, preto tu, prosíme, diskutujte o článku, nie o jeho téme. Ďakujeme za pochopenie.

Neexistovala povinná vojenská služba v Osmanskej ríši v stredoveku až do konca 19 storočia.prvá balkánska vojna vznikla úplne mimo Albánska,nezávislosť bola Albánsku vnútená zo strany mocností,naopak tam vznikli nepokoje a miestne povstania ktoré požadovali zotrvanie v Turecku.Albánci boli zhruba od 18 storočia hlavnou oporou tureckej moci na Balkáne.Ale tým vzbudili nenávisť všetkých susedov.Nároky na Kosovo po prvej svetovej vojne by boli smiešne pretože to bolo historicky srbské územie a Albánci tam tvorili v r.1918 25% populácie.Cez druhú svetovú vojnu veľká časť Albáncov podporovala Taliansko pretože zlepilo i ked bábkové kráľovstvo všetkých Albáncov.Až ked sa ukázalo že Taliani sú k ničomu sa dostali k slovu komunisti s Enverom Hodžom.--80.242.33.198 12:41, 11. jún 2008 (UTC);;;; Ktorá chorvátska armáda bojovala a okupovala Albánsko v prvej svetovej vojne?--už ma tie nezmyselné bláboly unavujú.80.242.33.198 10:02, 19. jún 2008 (UTC);;;;;;;;Aký chorvátsky štát existoval po prvej svetovej vojne?Po každej druhej vete tu nájdem nezmyselný blábol,ma unavuje to vôbec čítať,kto to vypotil nepatrí do normálneho sveta.--80.242.33.33 16:15, 28. júl 2008 (UTC)