Diskusia:Angina pectoris

Tak páni redaktori, toto ma už naozaj vytočilo. Ak mi tu budú stále nejakí lingvisti zasahovať do odbornej časti lekárskych článkov, tak sa fakt nas..... a zmažem svoje medicínske stránky z wiki. Nech si to tí mudrlanti píšu sami. Nemám toľko trpezlivosti, aby som sa s nimi naťahoval. Ak je wikipédia otvorená, musí si to vedieť vyriešiť. Howg. Matej Čiernik. Môžete si to so mnou vydiskutovať aj mailom, som zaregistrovaný.

Ešte raz: neprajem si, aby do mojich textov boli vnášané nesprávne informácie. Rozhodol som sa, že strpím, ak si v noch niekto bude uplatňovať svoje zbierky slovníkov, ale nebude mi mazať podstatné informácie. Konkrétne, zmazaná veta o terminológii: termín angina pectoris sa používa pre príznak aj v rámci názvu druhu ischemickej choroby srdca, je v tom mierny terminologický zmätok aj v odbornej literatúre a nálezoch, pretože sa uvádza aj ischemická choroba "bolestivá" a "nebolestivá" forma. Toto však pre bežného čitateľa nemá význam, podobne ako Heberdenova choroba, čo je 50 rokov nepoužívaný výraz.

1. Ak si neprajete, aby boli vaše články upravované a opravované, tak ich neumiestňujte na wikipédiu, ale si píšte svoje vlastné stránky. Čo si vy prajete alebo nie, je irelevantné. 2. Do "odbornej časti" - teda textu dole - vám nikto nezasiahol. A bolo by čo "zasahovať", len na to nie je čas... 3. Ako doklad vašej "odbornosti" si možno pozrieť vašu pôvodnú definíciu anginy pectoris: bolesť za hrudnou kosťou (či tak nejako). Ľutujem, ale to nie je definícia anginy pectoris, ale definícia niečoho iného. Anginy pectoris je len jeden veľmi špecifický typ bolesti za hrudnou kosťou. 4. Hneď do prvej vety ste uviedli - ako je teraz doložené v článku - nesprávny slovenský názov "angína pectoris". Takže zle bola nielen definícia ale aj názov (takže čo vlastne bolo dobre? Veľa toho neostáva). A takto by sa dalo pokračovať donekonečna, máte totálny zmätok v pojmoch a názvoch, máte o nich iba nejakú matnú predstavu. Dalo by sa to napraviť tak, že budete uvádzať zdroje ku každej svojej vete, lenže vy ich ledva uvádzate na dlhé časti článku. 5. To s tým príznakom ischemickej choroby, buď myslíte niečo špecifické - stačí na to uviesť zdroj a nikto vám to nezmaže (prečo ste ho už dávno neuviedli?) - alebo ste niečo zle pochopil, pretože angina pectoris je (aj) jedna forma ischemických chorôb srdca. To je teraz v článku aj napísané a vyplýva to z definície anginy pectoris. Samozrejme ischemická choroba srdca sa dá definovať všelijako užšie, takže je možné, že máte na mysli niečo špecifické, na to potom stačí uviesť zdroj. 6. Pre bežného čitateľa má význam každý názov, ktorý existuje, pretože môže byť hľadaný. Wikipédia nie je frekvenčný slovník ani slovník len súčasných reálií, ale všeobecná encyklopédia. A inkriminovaný termín - v texte článku označený ako zriedkavý - považuje ho za hodný uvedenia tak Encyklopédia medicíny ako aj napr. (nie veľmi veľký) Velký lékařský slovník (nehovoriac o zahraničných zdrojoch), takže sa tu nesnažte vykrútiť zo svojej neznalosti názvov. 2A02:AB04:3CB:F000:A466:64F3:B95:436C 12:58, 3. február 2018 (UTC)[odpovedať]

Takže, prosím pánov správcov, aby tento článok vo Wikipédii zrušili a nech si ho páni 2a02:ab04:3cb:f000:ece8:a4d8:9acf:fece a Vasiľ napíšu znova podľa svojho gusta. M. Čiernik

Bola by škoda rušiť článok do ktorého šla medicínsky odborná robota. Na druhej strane pre kompromis musia byť naladení aj "lingvisti", nielen všetci ostatní.--Jetam2 (diskusia) 09:25, 3. február 2018 (UTC)[odpovedať]

Žiadna "odborná" robota tam nešla, to on len neustále tak deklaruje. Použil prevažne veci z internetu (ako vždy); v tomto článku dokonca použil (online zadarmo) text všeobecne o akýchkoľvek bolestiach hrudníka, čo nemá s témou tohto článku spoločné skoro nič, lebo toto nie je článok o bolestiach hrudníka (medzitým tú časť dal preč). Napriek tomu mu tam bola zmazaná mnou len jedna veta (a jedna veta bola presunutá do prvej vety), takže jeho reakcia je úplne odveci. Autorovi ide (ako vždy na wikipédii) v skutočnosti o to, že sa mu nepáči, že si niekto dovolil mu v článku zmeniť čo i len písmeno. O nič iné tu nejde. 2A02:AB04:3CB:F000:A466:64F3:B95:436C 12:58, 3. február 2018 (UTC)[odpovedať]

Do články boli pridané a ozdrojované iné názvy tejto choroby. Akokoľvek sa tu niektorí tvária, nešlo len (ani len prevažne) o jazykovedné zdroje. Dodatok: aké lekárske informácie boli mazané? Informácia o stenokardii je v rozšírenej podobe: stenokardia. Vasiľ (diskusia) 11:59, 3. február 2018 (UTC)[odpovedať]

Len poznamenávam, bolo zmazané vysvetlenie medzi použitím názvu angina pectoris ako názvu príznaku a ako názvu chorobnej jednotky. O tom sa v slovníkoch asi nepíše. Ale nevadí, ja sa tu už motať nebudem. Píšte si, čo a ako chcete, ja mám priestoru na publikovanie aj s vyššiu návštevnosťou dosť... ak slovenská wikipédia funguje takto, škoda času, ktorý jej venujem.

a) K tomu som sa vyjadril hore v bode 6. Hlavne stále neuvádzate zdroj. b) Tak ako to teraz prezentujete to v tej vete uvedené nebolo, tam bolo len niečo o príznaku. c) Ak chcete rozlišovať príznak od choroby, tak nemôžete do úvodnej definície dať text, ktorý opisuje len príznak (bolesť tam a tam), teda nie chorobu (komplex príznakov alebo niečo podobné, tak ako je to napr. v Encyklopédii medicíny, ktorej definíciu som tam musel pridať ja namiesto vás) a potom sa dole snažiť odlíšiť príznak od choroby. Ak to chcete takto rozlišovať, tak musíte dať do prvej vety definíciu choroby a potom môžete dať dole niečo, že sa to dá chápať aj len ako príznak. Lenže vy ste hore opísali príznak a potom dole odlišujete teda príznak od príznaku. Veď trošku aj rozmýšľajte, čo píšete. 2A02:AB04:3CB:F000:A466:64F3:B95:436C 14:04, 3. február 2018 (UTC)[odpovedať]