Diskusia:Bitka pri Jutskom polostrove

Uzamknutie stránky

Poprosil by som adminov aby zamkli stránku.--Pelex 17:42, 25. jún 2008 (UTC) pel za boha neviem prečo si to dal zamknúť.sú tam čisté fakty a prerábky vyložená blbosť,napr vzdialenosť ak to neberiem ako preklep 1500 metrov je do neba volajúca somarina?--80.242.33.198 20:17, 25. jún 2008 (UTC);;;;

ano ty si tam napísal doslova ich vzdialenosť bola „15 oo metrov“, nehnevaj sa, čo si mám o tom myslieť? A to nebola jediná čudná vec čo si tam popísal. Každopádne by som bol rád, ak povieš čo si tým myslel, aby sme to dali na správnu mieru.--Pelex 13:14, 26. jún 2008 (UTC)

napíš svoje prípadné postrehy sem do diskusie, Pelex ovláda štylistiku a zároveň sa vyzná v problematike, ak budú oprávnené, iste podľa nich článok upraví --Kelovy 20:19, 25. jún 2008 (UTC)

odpoved máš vyššie,ak má niekto námietky nech oponuje faktom,tie opravy sú od veci,alebo štylistické záležitosti,ale dôvod na zamknutie žiadny,pel ma naštval pretože vždy konkretizoval problém,teraz sa zachoval nesprávne,nech sa vyjadrí--80.242.33.198 20:28, 25. jún 2008 (UTC);;;;

Je mi to ľúto, ale prispievaš natoľko štylisticky nekvalitne, že na mnohých miestach nemám poňatia o tom, čo si tým chcel povedať. Tvoje podanie bitky podľa mňa nemá vhodnú časovú súslednosť, nemá zmysel v tom pokračovať... Keď sa v tom nevyznám ja, čo mám aké také znalosti o problematike, bežný čitateľ s toho nepochopí vôbec nič... Preto som odporučil ho zamknúť.--Pelex 13:14, 26. jún 2008 (UTC)

Sorry ak som sa uklepol s metrami,ale tušim že nie,nepodstatné,ale nemáš dôvod zamykať článok kde sú správne fakty.V štylistike je to dosť diskutabilné,pokiaľ sedia fakty je to o slovách a názore o spôsobe vyjadrovania.Aj tvoje posledné doplnky sú dosť diskutabilné čím nehovorím že nesprávne.--80.242.33.198 (diskusia) sa nepodpísal(a) neviem to doplniť ale niektoré vyjadrenie sú dosť od veci. Je to celkom dobré i ked zdaleka nedokončené,drobná pripomienka na Queen Mary nezahynula väčšina posádky ale skoro celá.Times v nekrologu napísal najbáječnejšia lod s najlepšou posádkou.--80.242.33.198 07:21, 28. jún 2008 (UTC);;;;

Na Invincible nezahynulo 600 námorníkov ale prežilo 6.Lutzov nebol potopený ale prežil.--80.242.33.33 (diskusia) sa nepodpísal(a)

Invincible sa skutočne potopila tak ako píšeš. Opravil som to, ale podľa mojich prameňov Lützov potopila vlastná posádka v dôsledku ťažkého poškodenia. _Pelex^@_disk^prís 19:32, 29. jún 2008 (UTC)

Lutzov bol skutočne potopený ale porušil si časový sled,britská rozviedka nezlyhala ale priblblý admirál ktorý sa osobne obťažoval do odpočúvacej centrály a pýtal sa kde sa nachádza lod s volacím znakom F-G čo bol Fridrich der Grosse.Služba mu po pravde povedala že na základni,čo znamenalo že hlavné sily nemeckého lodstva sú v prístave.Ale pán admirál si nedal dalej vysvetliť pri svojej obmedzenosti že na mori používa iné volacie znaky.--80.242.33.198 10:54, 30. jún 2008 (UTC);;;;

Pokiaľ tam vidíš ešte nejakú chybu, tak to prosím vysvetli nejak inak, lebo to čo si napísal (aký kapitán, kedy, kde a ako???) nedokážem správne interpretovať._Pelex^@_disk^prís 10:59, 30. jún 2008 (UTC)

nerozumiem či môj počítač neprepisuje celú historiu ale s 1 500 metrami som nič nenašiel,ku kapitánom som uviedol čo tiež nie je v historii,môjho počítača, že Scheer si po prečítaní hlásení kapitánov jeho lodí prichádzajucich priebežne na vlajkovú lod uvedomil že žiadny z nich nevidel koniec britskej zostavy od jedného ku druhému horizontu,z toho mu bolo jasné že pri takom množstve lodí má proti sebe celé britské lodstvo v radových lodiach presne o polovicu silnejšie.16-24.Preto dal povel k prvému obratu o 180 stupnov.--80.242.33.198 10:41, 1. júl 2008 (UTC);;;; Obe strany po bitke tvrdili že zvíťazili,Nemci pretože spôsobili daleko väčšie straty,Briti lebo Nemci ušli.Ako by bitka pokračovala je otázka.Faktom je že briti mali veľkú palebnú prevahu.Nemci ich však vysoko prekonávali takticky i v delostreľbe,dosahovali 3.3% zásahov proti 2.2% briských.Navyše nemecké lode boli daleko odolnejšie.Skutočným víťazom boli nemecký konštruktéri pretože sa ukázalo že dokázali sklbiť tri hlavné požiadavky,rýchlosť,palebná sila a pancierovanie v ideálnom pomere.Po tejto bitke zastavili výrobu už i rozostavaných dradnouthov a zamerali sa na vývoj bojových/radových/ krížnikov ako lodí budúcnosti.--80.242.33.198 07:02, 3. júl 2008 (UTC);;;; Scheerov rozkaz o 18.55 nebol o úniku po tme ale chcel preťať koncovú formáciu Home Fleet a zničiť ju a prebojovať si cestu domov.Lenže v zlej viditeľnosti si zamenil čelnú a zadnú časť flotily a zaútočil na prednú.Tým dostal nemecké lodstvo do riskantného postavenia z ktorého ho zachránila jazda smrti a zlá viditeľnosť.Briti napriek výhodnému postaveniu nevideli viac ako 3-4 lode naraz.--80.242.33.198 06:50, 5. júl 2008 (UTC);;;; Neviem ako to má byť správne ale všade kde som čítal sa udáva hornov útes, Horns Reef.Išlo o to že vzhľadom na mínové polia položené v Severnom mori mal Scheer iba dve únikové cesty čo vedeli obe strany.Jelicoe vzhľadom na zmetky v správach Admirality vyprodukované spomínanym admirálom nedôveroval hláseniu odpočúvajucj služby ktorá správne určila že nemci budú unikať okolo Hornovho útesu.Definitívne bolo určenie pozície nemeckého lodstva potvrdené po štvrtej hodine ked zameriavacia služba určila miesto nemeckých signálov.--80.242.33.198 07:08, 6. júl 2008 (UTC);;;; Major Harvey sa skutočne udáva ako hodnosť skoro všade,ale myslím že to je chyba prekladu pretože podľa hodnosti mal byť korvetný kapitán.Druhú akciu naplánoval Scheer iným spôsobom .Lodstvo malo vylákať Britov zo základní ale hlavnú údernú silu mali tvoriť ponorky číhajúce pred nimi,celú akciu mali koordinovať vzducholode.Skončilo to na nedostatkoch v rádiokomunikácii a ponorky dokázali potopiť iba dva krížniky. --80.242.33.198 06:54, 8. júl 2008 (UTC);;;;To bolo revolučné ponímanie namornej vojny.Prostriedky Nemci vrhli do vývoja a stavby ponoriek,ku dnu kapitulácie mali v službe alebo v rôznych stupnoch rozostavanosti 300 ponoriek.Vo vývoji hladnových lodí v triede bojových krížnikov boli výsledkom Scharnhorst a Gneiseau v superdreagoutov Bismarck a Tirpitz,asi najlepšie lode v tejto kategorii v historii.--80.242.33.198 07:09, 8. júl 2008 (UTC);;;;

Odomknutie stránky

Pelex, co keby som tu stranku odomkol? _Liso^@_disk^prís 09:51, 8. júl 2008 (UTC)

Odpoveď na túto otázku akiste nájdeš na mojej diskusnej stránke. _Pelex^@_disk^prís 10:32, 8. júl 2008 (UTC)

Neviem prečo dokola obvinuješ z chýb britskú odpočúvaciu službu ked tú kávu navaril iný blbec,stalo sa ako uvádzam,poručík sa nemohol dohadovať v službe s admirálom,ani nemôže.A tak si to píš. Dejiny sú často iné ako oficiálne texty. Príslušný admirál dal svoje zmysluplné vysvetlenie dosť uletené od faktov.--80.242.33.198 13:28, 12. júl 2008 (UTC);;;; Napadnutie čela britskej floty nebolo o palebnej prevahe ale ked si dáš pravítko Home fleet mohla v zástupovej kolone obchvátiť celé nemecké lodstvo ,preto boli Nemci v krajne rizikovom postavení,Scheer si to uvedomil ale Jellicoe nie,mám dojem že vysvetľovanie súvislostí je mimo teba i celej W,--80.242.33.198 14:38, 12. júl 2008 (UTC);;;; Beattyho v Anglicku vychvaľovali ako národného hrdinu,dotiahol to na veliteľa Home Fleet,po objektívnej stránke mal byť vyhodený za neschopnosť,jeho jediný úspech bolo potopenie najväčšieho počtu lodí z floty teda vlastných a úplne zbytočne pretože mohol ostreľovať Hippera mimo dostrelu nemeckých diel.Britské delá mali dostrel 22 300 m proti nemeckým 18 500 pri rovnakej rýchlosti a v tom čase viditeľnosti v prvom kontakte mohol Beaty rozstrieľať Hippera bez vlastného ohrozenia.--80.242.33.198 15:55, 15. júl 2008 (UTC);;;;--80.242.33.198 14:55, 12. júl 2008 (UTC);;;; pel mám dojem že to nie je encyklopedické ale Neew Zeeland volali lod s talizmanom,bola jediná z Beatyho eskadry ktorá neutrpela žiadny zásah.Vraj preto že jej kapitán mal po celú bitkku na sebe plášť od maorského šamana darovaného pri krstení lode.Obsahoval kúzlo nezraniteľnosti,námorníci tomu verili.--80.242.33.198 15:43, 15. júl 2008 (UTC);;;;