Diskusia:Meč
Koho zaujimaju nezmysly v clanku:
Ani sa mi to nechce opravovat:
- -kyjaky su dolozene z mamutich dlhych kosti, z dreva sa robili ostepy.
- -pastny klin ako najstarsi nastroj prvych predkov cloveka sluzin na vselico, ale na bodanie asi tazko - jeho jedna alebo dve opracovane hrany sluzili na sekanie a pripadne rezanie
- -sekera ako odvodenina pastnaho klinu? Viete kolko rokov ich deli? Asi tak 40.000!!!
- -ziaden material nedokazal splnit ulohu aby vyhovel ulohe meca? Poculi ste uz o 50cm dlhych pazurikovych cepeliach, ktore presne takuto ulohu plnili? (T.j. ulohu bodacej zbrane, tak ako najstarsie bronzove mece.) Nalezy: Varna (Bulh.) a predkolumbovske kultury Lat.Ameriky
- -sekanie bronzovym mecom? zial, stopy na celepiach hovoria o bodani, nie sekani!
- V cezarovej vojne galskej a inej lit. o keltoch (Gerhard Hern, Kelten) sa píše, že keltské meče boli hlavne na sekanie, špičku mali kôr zaoblenú, po každom údere sa museli znovu narovnať.--Robo 09:00, 28 máj 2006 (UTC)
- Podla mojich znalosti Kelti pouzivali vyhradne zelezne mece, na rozdiel od Rimanov dlhe. Uz podla ich dlzky (okolo 90-100cm) je jasne, ze primarne museli sluzit na sekanie, nie bodanie! Pokial su spravy o bronzovych mecoch u Keltov, predpokladam, ze suvisia z bohatymi hrobmi na sklonku doby Hallstattskej, teda 450 rokov pred vojnou v Galii.
- V cezarovej vojne galskej a inej lit. o keltoch (Gerhard Hern, Kelten) sa píše, že keltské meče boli hlavne na sekanie, špičku mali kôr zaoblenú, po každom údere sa museli znovu narovnať.--Robo 09:00, 28 máj 2006 (UTC)
- -Hyksosovia? Neviem co je to za do neba bijuci nezmysel!!! To nas ucili uz na gymnaziu, ze Hyksosovia zvitazili vdaka JAZDE a pouzitiu REFLEXNEHO LUKU! Mec a Egypt -radsej nekomentujem
- Egypťania prevzali od hyksósov špciálnu kosákovú šabľu harpe, to zas viem ja. Ta jazda je blbosť, vtedy hyksósi používali len vozbu, jazda (mounted warrior) sa do tých končín dostala ovela neskôr. Jedina pravda je reflexný luk.--Robo 08:50, 28 máj 2006 (UTC)
- Ano, myslel som tym vozy + reflexny luk. Harpe som nevedel, necham sa rad poucit. ;-) Skus zohnat viac k tomu.
- Skúsim--Robo 08:28, 29 máj 2006 (UTC)
- Ano, myslel som tym vozy + reflexny luk. Harpe som nevedel, necham sa rad poucit. ;-) Skus zohnat viac k tomu.
- Egypťania prevzali od hyksósov špciálnu kosákovú šabľu harpe, to zas viem ja. Ta jazda je blbosť, vtedy hyksósi používali len vozbu, jazda (mounted warrior) sa do tých končín dostala ovela neskôr. Jedina pravda je reflexný luk.--Robo 08:50, 28 máj 2006 (UTC)
- -zelezo-najstarsie nalezy maju paradoxne rucku zo zeleza a ostrie z bronzu, zelezo bolo este vzacne
- -neskor sa to meni, ostrie je zo zeleza a rucka z bronzu
- -Morske narody a zelezne mece? Ze teda som o tom nic nepocul... :S Kazdopadne, pocas starsej doby zeleznej sa bezpecne rozsiria v celej juznej a strednej Europe, aj u nas, aj ked dokladov je malo a pretrvava pouzivanie odlievanych bronzovych mecov. Pocas mladsej doby zeleznej (doby latenskej) ich uz vsak mame vsade, kde sa rozsirili Kelti (a pochopitelne v Stredomori).
- - Rimanmi sa pise s velkym pismenom!
- Čo si neopravil sám :-) ?--Robo 08:28, 29 máj 2006 (UTC)
- - Okrem gladia mali Rimania aj dlhy mec - spatha - pouzivany od 2.stor. (jazdectvo) a skoro vyhradne v poslednych storociach Imperia
- Spatha som pridal --Robo 08:28, 29 máj 2006 (UTC)
- - k technologii vyroby: v Europe bolo tych sposobov niekolko, nie len ten jeden uvedeny! Existovalo aj navaranie ocelovych cepeli na makksie jadro, existovalo platovanie a tauzia inym kovom... Ale vacsina mecov bola vyrobena jednoducho kutim, pricom cim dlhsie sa mec kul, tym nizsi obsah uhliku sa dosiahol.
- Zaújmavý názor, ale tak sa dali vyrobiť len veľmi krátke meče alebo bradaté sekery lebo uhlík zmizol len na povrchu a preto sa nakoniec meče aj tak skúvali z menších kusov.--Robo 08:57, 28 máj 2006 (UTC)
- PS: K tomu kutiu bronzu za studena, netreba pneumatické kladivo, ale stačí ťažké. A dokúvali sa väčšinou len hrany. A taktiež bronz sa tepal a klepal ešte v časoch grékov, kde sa 90% brnení vyrábalo z bronzu, lebo len bronz sa vedel vtedy vyklepať tak natenko a preto železné brnenia mali len králi a iní veľkí páni (viď Filip Macedónsky).--Robo 14:37, 28 máj 2006 (UTC)
- Ano, skuvanie je mozne, ale damascenska technika - odporucam precitat tento prispevok, technika aj datovanie, myslim, ze je to dost seriozne na to, aby sa to dalo akceptovat viac ako niektore odborne publikacie, kde za "damascenske" oznacuju aj take mece, kt. take nie su. Damascenska technika
- OK, Technika ktorú som popísal, je jediná európska ktorú dobre poznám (aj odskúšanú), ostatné som ešte nepreskúmal.--Robo 08:28, 29 máj 2006 (UTC)
- Ano, skuvanie je mozne, ale damascenska technika - odporucam precitat tento prispevok, technika aj datovanie, myslim, ze je to dost seriozne na to, aby sa to dalo akceptovat viac ako niektore odborne publikacie, kde za "damascenske" oznacuju aj take mece, kt. take nie su. Damascenska technika
Za ten čas, čo si toto písal, si to mohol 3krát opraviť. Bronto 00:49, 28 máj 2006 (UTC)
autor - prepísať !
[upraviť zdroj]Patrilo by sa to prerobiť, použiť správny terminus technikus, klejmor - to volá skoro o pomstu. Treba poštudovať a celý článok opraviť. Odporúčam nazrieť do knihy Encyklopédie zbraní a zbroje. -Alchymista 03:18, 9. február 2007 (UTC)
Opravy a doplnenia zdrojov 2016/2017
[upraviť zdroj]Je tu ešte pomerne veľa chýbajúcich zdrojov a priveľa pristrohých alebo nepresných opisov. Onedlho sa pokúsim článok vylepšiť kde sa len bude dať, skutočne je čo zlepšovať. --ZemplinTemplar (diskusia) 20:01, 18. december 2016 (UTC)