Diskusia s redaktorom:Matej Bulygin

No personal attacks

Hello. Please try to keep the discussion civil, no need to accuse editors („hater of that guy“, „new fake“, etc.). See Wikipédia:Žiadne osobné útoky (in short: comment on content, not on the contributor). Thanks. --Teslaton (diskusia) 22:45, 27. júl 2020 (UTC)

Teslaton Thank you very much. I appreciate your attention. I never been touched from some attackes like that..Thats insane. Did you read what i texted in discuss? You texted me before you didnt check list of all articles about Trusov in his page. Did you check it now? I'm sure about what Im texting and for you huge respect. Will appreciate if you will check all one more time. Thank you very much!

Presun z diskusie Pavel Trusov

Opravil som redakčné a štylistické chyby a overil zdroje, nakoľko hovorím po anglicky aj po rusky. Poskytnutá informácia je v poriadku a zakladá sa na pravde. Najdôležitejšia je referencia na zápis do Guinnesovej knihy rekordov. Lukasko99 (diskusia) 12:11, 12. júl 2020 (UTC)

Oprava stránky

V rámci stránky Pavla Trusova som opravil všetky gramatické a štylistické chyby a doplnil ďlašie údaje vrátane ďalších zdrojových linkov. Stránka je aktuálna a pravdivá. Lukasko99 (diskusia) 14:24, 12. júl 2020 (UTC)

Článok je nevýznamný. Regionálny amatérsky športovec. --2A00:11C0:D:36:0:0:0:71 12:38, 25. júl 2020 (UTC)

Významnosť článku je sporná, treba uznať, tým pádom je šablóna Významnosť vhodná. Ale urgent to rozhodne nie je. --Hisgeomaps (diskusia) 13:13, 26. júl 2020 (UTC)

Pre tých, ktorí sa snažia stránku zmazať.

Aby nevznikali otázky ohľadom vierohodnosti a významnosti, o Pavlovi Trusovovi nedávno informovali ďalšie médiá a relevantné medzinárodné portály, vyberám len niektoré: https://www.menshealth.com/fitness/a33335224/most-punches-guinness-world-record-video/ https://www.msn.com/en-us/health/fitness/watch-a-kickboxer-break-the-world-record-for-most-punches-in-1-minute/ar-BB16PaAt?li=BBnba9O https://www.newsbreak.com/iowa/waterloo/news/0PciRvrO/guinness-world-record-most-punches-in-60-seconds-video https://coed.com/2020/07/16/pavel-trusov-guinness-record-full-extension-punches-youtube-video/ https://brobible.com/sports/article/world-record-most-punches-60-seconds/ https://www.yahoo.com/lifestyle/watch-kickboxer-break-world-record-155700825.html https://www.esquireme.com/content/46969-kickboxer-sets-record-for-most-punches-thrown-in-a-minute https://manofmany.com/entertainment/videos/kickboxer-breaks-record-for-most-punches-thrown-in-a-minute https://www.femalefirst.co.uk/bizarre/man-breaks-punching-record-1251767.html https://befitglitz.com/czechrepublic/pavel-trusov-guinnessuv-svetovy-rekord-za-nejvice-udery-za-1-minutu/ https://www.realitytvworld.com/news/martial-artist-breaks-guinness-record-with-322-punches-in-one-minute-50192305.php https://www.mk.ru/editions/daily/2020/07/21/bryanskiy-kikbokser-popal-v-knigu-rekordov-ginnessa.html https://bryansk.aif.ru/sport/v_knigu_rekordov_ginnesa_popal_bryanskiy_kikboksyor_pavel_trusov https://www.bryansk.kp.ru/daily/27157.5/4256416/ http://www.guberniya.tv/news/7/in/4/0/17130/ https://gorod-tv.com/news/obschestvo/89968 Lukasko99 (diskusia) 16:47, 26. júl 2020 (UTC)

Rekord v Guinnesovej knihe automaticky nedokazuje významnosť. Stále je to regionálny amatérsky športovec, ktorý už aj ukončil kariéru.--2A00:11C0:D:36:0:0:0:69 16:52, 26. júl 2020 (UTC)--Hisgeomaps (diskusia) 17:23, 26. júl 2020 (UTC)

Rekord v Guinnesovej knihe rozhodne NEdokazuje NEvýznamnosť. Snáď wikipedia nie je súťaž krásy. A či je športovec aktívny alebo neaktívny je irelevantné. Aj Pelé a Maradona majú svoju wikipediu. Lukasko99 (diskusia) 18:22, 26. júl 2020 (UTC)

Vyriešme konflikt!

Konflikty treba riešiť s rozumom, nie vždy vracať (revertovať) vykonané úpravy. Ak sa chcete vyjadriť, urobte to prosím tu --Hisgeomaps (diskusia) 17:23, 26. júl 2020 (UTC)

Táti debata a konflikt je irelevantný pretože ide o cielené spochybnenie významnosti uvedenej osoby. Upozorňujem na známe fakty a podmienky wikipédie. 1) Pavel Trusov nie je téma aby sme riešili encyklopedickú významnosť z pohľadu histórie alebo súčasnosti. 2) Pavel Trusov je osoba. 3) čo sa týka osôb tu sú špecifické kritériá pričom alo wikipédia píše stačí splniť jedno z nich a ich prvoplánové nesplnenie nezakladá predpoklad zmazania alebo nezverejnenia životopisu danej osoby. Viac tu: https://sk.m.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Významnosť_(ľudia) 4) to že športovec nie je alebo nebol profesiónal je tiež irelevantné. Ako sa píše: Športovci, ktorí hrajú v plne profesionálnej lige alebo sa zúčastňujú závodov porovnateľnej úrovne v neligových športoch, ako je plávanie, alebo patria ku špičke v prevažne amatérskych športoch. Články o členoch popredných tímov, ktorí však s nimi nevystupujú, môžu byť tiež vhodné, ale iba ak má klub také postavenie, že väčšina členov jeho tímu si článok zaslúži. 5) Pavel Trusov spĺňa aj iné kritériá: - Osoby známe alebo slávne svojou účasťou v udalostiach, o ktoré sa zaujímala tlač - široko uznávané osobnosti zábavného priemyslu alebo tvorcovia verejnej mienky alebo osoby, ktoré významne ovplyvňujú verejnú mienku. 6) keby sme len predsa chceli ísť do detailu tak netriviálnosť a relevancia dvoch článkov je vyjadrená iba suchým nezmienením osoby alebo faktu v jednom riadku odstavci alebo nesúvisiacej téme. Týmto mám za to, že životopis Pavla Trusova obsahuje dostatok jemu venovanýcb rozsiahlych nesúvisiacich a autentintických informácií a rozhovorov, ktoré spolu nesúvisia a dokonca sú v rôznych jazykoch. A nielen to, ale aj rôzne televízne reportáže. Ako príklad uvádzam, oficiálny stránku Guinessovej knihy rekordov, svetovo známy časpopis Men's Health, slovenský zdroj Nový Čas, množstvo ruských článkov a zdrojov ako aj obsiahly rozhovor na eew.jabcrosswear.com

TOTO VŠETKO IBA POTVRDZUJE AUTENTICKOSŤ A RELEVANCIU DANEJ OSOBY SPOLU S RAPÍDNE RASTÚCIM VPLYVOM NA SOCIÁLNYCH SIEŤACH. PODOTÝKAM, ŽE KEBY AJ NESPĹŇAL AKÉKOĽVEK Z TÝCHTO KRITÉRIÍ EŠTE TO NEZAKLADÁ PÔVOD NA NEZVEREJNENIE ALEBO ZMAZANIE OBSAHU. MINIMÁLNE POŽIADAVKY OHĽADOM RELEVANCIE, VÝZNAMNOSTI A AUTENTICKOSTI SÚ NIEKOĽKONÁDOBNE PREKROČENÉ.

Pre reputáciu wikipédie samotnej odporúčam ukončiť túto debatu a venovať sa viac rozvoju ako spochybňovaniu. Osobné útoky sem nepatria. Lukasko99 (diskusia) 19:50, 26. júl 2020 (UTC)

Osoba je ENCYKLOPEDICKY nevýznamná, možno nejako významná môže byť pre úzku skupinu ľudí, ktorí sa venujú športu. Na článok v encyklopédii to však nie je. --2A00:11C0:D:36:0:0:0:69 20:01, 26. júl 2020 (UTC)

Pokojne si to naštudujte, máte čas: https://sk.m.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Významnosť_(ľudia)

...napr stačí že ste osoba, ktorá vytvorila udalosť, o ktorú sa zaujímala tlač. To sa nedá spochybniť. Ďakujem. Lukasko99 (diskusia) 20:06, 26. júl 2020 (UTC)

Problémom však je, že sme sa nedohodli. Žiadny kompromis nebol stanovený. Lukasko99 a ja sme za ponechanie článku. IP anonym je proti. Ak sa nedohodneme ani naďalej, budeme musieť o osude Pavla na Wikipédii hlasovať. --

Hisgeomaps (diskusia) 21:02, 26. júl 2020 (UTC)

Nemáme s kým, anonym bol zablokovaný. Lukasko99 (diskusia) 21:32, 26. júl 2020 (UTC)

Urgent to určite nie je, významnosť je dokázaná, obe šablóny som zmazala.--Lalina (diskusia) 21:56, 26. júl 2020 (UTC)

@Lalina: O dokázanej významnosti mám pochybnosti, zdroje som neprechádzal jeden po druhom, no zbežne tam nevidím napr. netriviálne zmienky v celoslovenských/celosvetových periodikách alebo literatúre. Je možné, že sú tam zmienky v celoruských periodikách, v tom prípade je ale divné, že heslo neexistuje na žiadnej inej wiki než skwiki. Na ruwiki bolo heslo vymazané pre nedoloženú významnosť [1][2]. --Teslaton (diskusia) 22:11, 26. júl 2020 (UTC)

@Teslaton: No, zápis v Guinnesovej knihe je asi významnejší než zápis v Osude BB.--Lalina (diskusia) 00:42, 27. júl 2020 (UTC)

@Lalina: No určite neni. Príklad rekordov z knihy:

• Žena z talianskeho Milána rozdrvila svojim stehnami 3 melóny za 14,65 sekundy.
• Viac ako 400 slamiek si do úst vložil bez pomoci rúk Nemec z Bavorska
• Kalifornský muž a žena sa zapísali do Guinessovej knihy rekordov tak, že muž zo svojej nosnej dierky vyfukoval cukríky marshmallows zo vzdialenosti 5,46 metra do úst ženy.
• V roku 2007 sa zapísal do knihy rekord kedy muž rozbil hlavou 46 drevených záchodových mís. Trvalo mu to 1 minútu.

A takýchto „významných“ rekordov je tam väčšina. To sú encyklopedicky významné články hej? Asi ťažko. --2606:9880:F000:3:8:0:0:130 09:06, 27. júl 2020 (UTC)

Toto je článok o športovcovi, takže takéto príklady sú dosť od témy.--Lalina (diskusia) 10:38, 27. júl 2020 (UTC)

Práveže ani nie, tá „kategória“, kde drží rekord („Most full extension punches in one minute“) je podobná ad-hoc vtákovina ako vyššie spomínané kategórie, nie je to ekvivalent rekordu v nejakej normálne definovanej a všeobecne uznávanej športovej disciplíne. Vyzerá tiež, že je veľmi pravdepodobne jediným držiteľom rekordu v takto definovanej kategórii. --Teslaton (diskusia) 10:46, 27. júl 2020 (UTC)

@Teslaton: Samozrejme, že len zápis v Guinnessovej nie je dôvod na článok vo wikipédii. Len sa mi nepáči, že sa tu plýtva časom a energiou pri snahe zmazať takýto článok, keď tu máme články z Osudu BB či o pornohercoch a pod., navyše v oveľa horšom stave, a tie nikomu neprekážajú.--Lalina (diskusia) 11:22, 27. júl 2020 (UTC)

Rieši sa, pretože je nový a vznikol za súčasného stavu wiki a súčasných kritérií. V minulosti boli kritériá a najmä ich dodržiavanie voľnejšie, čo ale samozrejme nebráni nikomu riešiť napr. články z Osudu so spornou významnosťou. Pokojne sa toho ujmi, ak máš predstavu o efektívnom procese, ktorý povedie k želanému výsledku. Bez návrhu a odsúhlasenia nejakého hromadného postupu ale zrejme zostáva jedine navrhovať ich po jednom na zmazanie. A po pravde, ja zase netuším, načo je dobré opakovane skĺzavať k rozoberaniu tohoto aspektu (staré vs. nové čl.) --Teslaton (diskusia) 11:29, 27. júl 2020 (UTC)

@Teslaton: Vzhľadom na našu kohortu božích bojovníkov proti mazaniu týchto článkov nemienim plytvať časom a energiou. Teraz ich venujem aktualizácii šablón fr. departementov kvôli reforme. Roboty viac než dosť, je ich 100.--Lalina (diskusia) 19:35, 27. júl 2020 (UTC)

Dôvod zmazania na ruskej wiki: „10x majster regiónu Bryansk a dvojnásobný držiteľ ceny ruských majstrovstiev v kickboxe, ale to všetko sú juniorské zásluhy, pretože tieto ocenenia získal vo veku 15 rokov, ktoré nespĺňajú kritériá“. Takže tvrdenia v článku sú zavadzajúce. Je to regionálny amatérsky športovec, bez výraznejších úspechov v mužskej kategórii. Ten rekord je rovnako encyklopedicky nevýznamný.--2A00:11C0:20:794:0:0:0:4 12:22, 27. júl 2020 (UTC)

Teslaton, Lalina Hello! In russian wikipedia i found some old draft and that was before Guinness record book and before than a lot magazines texted about that. And actually that guy live in Slovakia and he did his record in slovakia. In huge e-magazines we just mentions of Slovakia.. Discuss of anonymous was really strange, cause his first edit was in that article. And how we understood after he was russian and tried to crush slovakian wiki by infinite edits. I found information about Pavel Trusov persona in Mens Health and another really huge magazines. Thats really serios proof.. And we cant consider slovakian wiki with other wikis because different rules. Thank you very much! I ask you about consider and accept that article because we have already 30 mentions include Guinness Record Book.--Matej Bulygin (diskusia) 23:04, 26. júl 2020 (UTC)

Yes, it really was before the record. Áno, naozaj to bolo pred rekordom. Môžeme ešte chvíľu počkať, resp. kým sa do Guinessovej knihy nezapíše. --Hisgeomaps (diskusia) 07:05, 27. júl 2020 (UTC)

Hisgeomaps, Teslaton, Lalina, Guys, hi one more time! I encourage to decide situation with page. New anonymous, some haters everyday try decide irrelevance of that page and Guinness book record. But we have a lot articles about that which proof power and value of that page and record. https://www.youtube.com/watch?v=aHhEw9SJ2ec And maybe for that page we can make some protection? Because i litteraly dont have words about haters and attackes to that page.. Thank you very much!--Matej Bulygin (diskusia) 10:08, 27. júl 2020 (UTC)

Podľa wiki pravidiel napr stačí že ste osoba, ktorá vytvorila udalosť, o ktorú sa zaujímala tlač. To sa nedá spochybniť. Ďakujem. Lukasko99 (diskusia) 20:01, 27. júl 2020 (UTC)

Mnoho osôb vytvorilo všakovaké bizarné udalosti o ktoré sa jednorazovo zaujímala tlač. Je ich plná okrem iného spomínaná Guinessova kniha. U encyklopedicky významného športovca by som očakával viac než juniorské výsledky a mimo to už len jedinú medializovanú udalosť. Celá aktivita okolo tohoto článku mi osobne príde ako PR, tzn. nie nezávislý neutrálny opis encyklopedicky zjavne významnej osoby, ale krôčik k vytvoreniu želaného obrazu. --Teslaton (diskusia) 20:22, 27. júl 2020 (UTC)

Osobne súhlasím s Lalinou. Máme tu omnoho horšie spracované, omnoho menej enc. významné články ako je Pavel Trusov a omnoho väčšie nedostatky na skwiki. Možno by bolo dobré, keby sa k tejto téme vyjadrilo viac skúsenejších Wikipediánov. --Hisgeomaps (diskusia) 21:32, 27. júl 2020 (UTC)

1. Nejde (primárne) o spracovanie, ide o významnosť. 2. problém pri inom článku treba riešiť tam, nie snažiť sa nevýznamnosťou/nekvalitou niečoho obhájiť existenciu niečoho iného. 3. Áno, najlepšie všetkých ~50 momentálne aktívnych redaktorov skwiki a ideálne ich osloviť všetkých po jednom v ich diskusiách, ako to práve +/- robíte spolu s horlivými zakladateľmi tohoto čl. Veď to daj na hlasovanie o zmazaní, pri prevahe nekritických inkluzionistov v týchto hlasovaniach je vysoká šanca, že bude odhlasované ponechanie. --Teslaton (diskusia) 21:39, 27. júl 2020 (UTC)

Skúšali na ruskej wiki, tam im to nevyšlo, tak prišli robiť PR na túto krpatú wiki s neskúsenými redaktormi, že tu sa im to určite podarí. --2A02:AB04:27BD:D900:1DC3:F982:D5DD:AB15 21:42, 27. júl 2020 (UTC)

Fake, I dunzo Russian language. What are you talking about? I saw that man in WAVE TV first time in USA. They did about him two streams. You can find video on they Snapchat channels and in that article also. Moderators will decide something. Sleep, man. Matej Bulygin (diskusia) 21:54, 27. júl 2020 (UTC)

Dal som čl. na hlasovanie: Wikipédia:Stránky na zmazanie/Pavel Trusov --Teslaton (diskusia) 21:57, 27. júl 2020 (UTC)

I have rights for text my opinion on the discussion? PS new fake already is here Matej Bulygin (diskusia) 22:03, 27. júl 2020 (UTC)

No neviem kto je fake. Založí stránku v slovenčine, diskutuje po anglicky, a zvolí si ruský nick. --2A02:AB04:27BD:D900:1DC3:F982:D5DD:AB15 22:12, 27. júl 2020 (UTC)

@Matej Bulygin: Yes, you are free to discuss (avoid personal attacks please), but not eligible to vote. --Teslaton (diskusia) 22:52, 27. júl 2020 (UTC)

Man, send me your email I’ll send you my passport and probably you will laugh) Are you Russian probably and you r hater of that guy??) Matej Bulygin (diskusia) 22:22, 27. júl 2020 (UTC)

This isn't about this guy, I don't know him at all. This is an encyclopedia, here it is discussed whether this article should be here. I think not. --2A02:AB04:27BD:D900:1DC3:F982:D5DD:AB15 22:35, 27. júl 2020 (UTC)

Doesn’t matter for me. But you try to delete pages of herbs. That really weird. I just follow wiki rules. we are not admins. And we can’t decide. osobný útok Maybe you should text to Guinness book and fake record or to Men’s health magazine for delete article about him? Matej Bulygin (diskusia) 22:46, 27. júl 2020 (UTC)

@Teslaton: prepáč, možno vyzniem ako citlivka, ale to, že vypisujem po redaktoroch kvôli tomuto článku je prehnané, ba až nepravdivé. Napísal som jedine Jetamovi, respektíve skúsenejšiemu redaktorovi, aby nám pomohol so svojím názorom a pohľadom na vec. Poprosím Ťa, aby si si neskôr preveril fakty (nevravím to v zlom :). A to, že bol článok podaný ako návrh na zmazanie, je dobré a správne. Takto sa majú riešiť nezhody – hromadne a spoločne. --Hisgeomaps (diskusia) 08:21, 28. júl 2020 (UTC)

@Hisgeomaps: Ja mám orientačný prehľad, kto komu písal, to oslovovanie päťdesiatich po jednom bola samozrejme nadsázka a použil som množné č., keďže vypisovali aj pôvodní autori. Spomínal si ale zaangažovanie ďalších skúsených wikipediánov, čo s ohľadom na doterajší postup mohlo ev. vzbudzovať určité obavy... :) --Teslaton (diskusia) 09:20, 28. júl 2020 (UTC)

@Teslaton: už Tvojím obavám rozumiem :D avšak až tak sa nenudím, aby som vypisoval po diskusiách len tak z ničoho nič. :D --Hisgeomaps (diskusia) 09:27, 28. júl 2020 (UTC)

Môžete mi niekto dať link, kde sa hlasuje o článku Trusov_? Vďaka.--Nelliette (diskusia) 10:13, 28. júl 2020 (UTC)

@Nelliette: Link je štandardne k dispozícii vo výstupe šablóny ohľadom mazania úplne hore v článku (tej, ktorú si skúšala odstrániť). Ale pripájam: Wikipédia:Stránky na zmazanie/Pavel Trusov. --Teslaton (diskusia) 10:21, 28. júl 2020 (UTC)

Testalon pise Mnoho osôb vytvorilo všakovaké bizarné udalosti o ktoré sa jednorazovo zaujímala tlač.

Moja odpoved: mne je toto uprimne jedno, raz ked to staci podla navodu a standardov wiki, tak to ma stacit. Toto hadam nie je o vas who lives and who dies. Ohanate sa pravidlami a toto je v pravidlach. Tak si to nacitajte prosim. Nechapem o com je debata. Osoba splna viacero podmienok naraz. Bodka. Tak je to napisane vo wiki rules. Co tu riesime...? Alebo si zmente inak pravidla nech to je jasne... nonsens tato debata, nehnevajte sa. Lukasko99 (diskusia) 16:05, 28. júl 2020 (UTC)

Je to nonsens. Ale čo narobíš. Pravidlá nie sú celkom jasné, preto ich treba časom reformovať. Len na to budeme musieť prejsť cez konzervatívcov... --Hisgeomaps (diskusia) 12:24, 30. júl 2020 (UTC)

I have new articles but now from most popular Russian magazines. And from social media of that guy I found information about mini film of his life from one Uk promotion. Matej Bulygin (diskusia) 12:44, 30. júl 2020 (UTC)

@Matej Bulygin: A film about Pavel Trusov? Can you send a link? --Hisgeomaps (diskusia) 15:14, 30. júl 2020 (UTC)

Was on his Facebook stories yesterday. He told about collaboration with https://m.facebook.com/VT

Matej Bulygin (diskusia) 15:19, 30. júl 2020 (UTC)

When will be links I’ll attach that also. Now I added Russian tv channel and two newspapers more. Matej Bulygin (diskusia) 15:20, 30. júl 2020 (UTC)