Diskusia:Zoznam pohorí na Slovensku
Zdravím Vás, máte niekto nejakú charakteristiku pojmu „pohorie“? Slovník uvádza výklad „pohorie -ia s. súvislé pásmo vrchov, horstvo“, no za vrch sa považuje:
- väčšia vyvýšenina v teréne, kopec: vysoký, strmý v., pásmo v-ov, vystúpiť na v.
- svah, breh, kopec: ísť, ťahať (na bicykli) hore v-om
Príde mi na jednej strane čudné nazývať pahorkatinu pohorím, na strane druhej podľa výkladu slov je to korektné. Aký máte na to názor? Nechať v článku všetky útvary mimo nížin a rovín, alebo treba to upraviť?--Pe3kZA✉ 09:58, 7. september 2018 (UTC)
- Nie som si istý, či je tento zoznam exaktne správny a či to nie je len nejaký vlastný výskum.--Pelex (diskusia) 10:50, 7. september 2018 (UTC)
- Preto sa pýtam, aby sa to podľa možnosti upratalo.--Pe3kZA✉ 11:07, 7. september 2018 (UTC)
Z literatúry:
- pohoria. In: Encyklopédia Slovenska. 1. vyd. Zväzok IV N – Q. Bratislava : Veda, 1980. 600 s. S. 385-386. : „pohoria – vyvýšené veľkotvary zemského povrchu charakteristické striedaním chrbtov a dolín, časti vymedzené oproti nižšie položenému okoliu výraznou úpätnou líniou.“
- pohorie. In: Pyramída (Bratislava: Socialistická akadémia Slovenskej Socialistickej republiky vo vydavateľstve Obzor), apríl 1983, roč. XII, čís. 142, s. 4528-4529. ISSN 0231-9047. : „[pohorie je] vypuklá geomorfologická jednotka rozsialych rozmerov hornatinného a vrchovinového charakteru rázu. Od priľahlých nižšie položených častí povrchu je oddelená výrazným úpätím.“
- pohorie. In: ČINČURA, Juraj, ed. Encyklopédia Zeme. 1. vyd. Bratislava : Obzor, 1983. 720 s. (Encyklopédie Obzoru.) S. 466-467. : „pohorie – vydutá geomorfologická jednotka rozsiahlych rozmerov a zväčšsa hornatinného a vrchovinatého rázu. O priľahlých nižšie položených častí povrchvu ho oddeľuje výraznejšie úpätie a sústava dolín ho člení na jednotlivé časti alebo skupiny.“
- pohoří. In: Malá československá encyklopedie. Vyd. 1. Zväzok IV M – Pol. Praha : Academia, 1986. 992 s. S. 954. : „pohoří a) vypuklá geomorforfologická jednotka hornatinného, popřípade vrchovinného rázu; b) pozri horstvo – souvislá skupina hor, jejichž vrcholové části nebo úbočí se navzájem dotýkají.“
- pohorie. In: Malá encyklopédia Slovenska A – Ž. 1. vyd. Bratislava : Veda, 1987. 664 s. S. 395. : „pohorie – vyvýšená geomorfologická jednotka vzniknutá endogénnymi (morfoštruktúra) a exogénnymi (morfoskulptúra) procesmi, charakteristická striedaním chrbtov, vymedzená oproti nižšie položenému okoliu úpätnou líniou.“
- pohorie. In: Malá slovenská encyklopédia. 1. vyd. Bratislava : Encyklopedický ústav SAV; Goldpress Publishers, 1993. 822 s. ISBN 80-85584-12-3. S. 559. : „pohorie – vypuklá forma reliéfu väčšieho rozsahu (→morfoštruktúra), zväčša charakteru vrchoviny alebo hornatiny.“
Čo sa týka zoznamu, napr. v Enc. Slovenska je tých pohorí spomenutých veľa, takže ja by som zoznam spravil podľa toho. Teda ak dačo podobné napr. na stránke úradu geodézie a kartografie nie je. Vasiľ (diskusia) 17:32, 7. september 2018 (UTC)
- ÚGKK uvádza zoznam názvov geomorfologických jednotiek na Slovensku [1], medzi ktorými sú aj jednotky, ktoré sú vnímané ako pohoria. K názvom sú tam ale uvádzané len taxonomické úrovne členenia, nie typy. Pre úroveň „celok“ tu ale sami uvádzame „Na tejto úrovni sa objavuje väčšina zemepisných názvov, ktoré bežne chápeme ako jedno pohorie.“. Tzn. ako zdroj by sa to zrejme dalo použiť, len by bolo treba vyčleniť tie celky, ktoré pohoriami v zmysle definícií zjavne nie sú... --Teslaton (diskusia) 17:53, 7. september 2018 (UTC)
- Veď práve o to ide: taká Bodvianska pahorkatina alebo Krupinská planina sú „pohorie“, alebo nie? Mnohé „nepohoria“ sú v kategorii pohoria, no rád by som si ujasnil kritériá, kým to upracem. Taká Burda je tiež prakticky len jeden masív, no tiež je to celok, rovnako ako napr. Tatry či Veľká Fatra. Pe3kZA✉ 20:26, 7. september 2018 (UTC)
- Najlepšie asi do úvodu zoznamu uviesť nejakú definíciu, čo je tam zahrnuté (napr. „Ako pohoria sa pre potreby tohoto zoznamu uvažujú geomorfologické celky z [2] charakteru vrchoviny alebo hornatiny.“), pričom sa dá odvolať na niektorú z Vasiľom citovaných definícií.
- Tzn. ak sa budeš držať tej podmienky „charakteru vrchoviny alebo hornatiny“, tak by tam pahorkatiny patriť nemali. Alebo tam zahrnieš aj celky zo zoznamu ÚGKK, ktoré sú výškovou členitosťou pahorkatinami a znova to v definícii uvedieš (kritérium zaradenia potom nebude presne korešpondovať s tými definíciami pohoria podľa zdrojov, bude to ale v úvode jasne povedané). --Teslaton (diskusia) 20:50, 7. september 2018 (UTC)
- Veď ale taká Krupinská planina, čo nie je hornatina ani vrchovina dosahuje vyššie maximum, než napr. Zemplínske vrchy či Malé Karpaty, ktoré medzi pohoria radíme...--Pe3kZA✉ 20:58, 7. september 2018 (UTC)
- Podstatná pre tú klasifikáciu je zrejme výšková členitosť, nie max. výška. No ak tam chceš mať aj celky, ktoré sú planinami/pahorkatinami, tak zvoľ kritérium na spôsob
- „... geomorfologické celky z [3] mimo podolí, kotlín, brázd, rovín a nížin.“
- alebo
- „Pre účely tohoto zoznamu uvažujeme ako pohoria geomorfologické celky z [4] charakteru vrchoviny, hornatiny, pahorkatiny alebo planiny.“.
- Znova to nebude exaktne sedieť s definíciou pohoria, no bude to jasne uvedené. --Teslaton (diskusia) 21:08, 7. september 2018 (UTC)
- Neštudoval som dopodrobna literatúru, či sa to dá z nej jasne vyložiť. Podľa mňa to hraničí s vlastným výskumom. Nie že by nebolo to čo plánujete v podstate správne vytvorenie nového zoznamu. Ale podľa mňa sa takýto počin prieči pravidlám Wikipédie. Zoznam by mal byť zostavený iba na základe existujúcich zdrojov - už existujúceho zoznamu alebo rešerše, kde sú tieto veci explicitne uvedené, resp. z ktorých sa to dá vyvodiť. Nie však systémom, že anonymný redaktor, alebo redaktori sa uzhodli, že použijú túto definíciu, a z podľa geomorfologického členenia sú preto pohoria tieto celky....--Pelex (diskusia) 19:52, 10. september 2018 (UTC)
- Súhlasím, hraničí to s vlastným výskumom. Beriem to akurát ako „o stupienok“ lepší stav než súčasný, kde zoznam nemá vôbec žiaden zdroj. Takto by bol overiteľný aspoň v zmysle tej miestnej definície (a autoritatívneho zdroja ku gemorf. celkom). Lepšie samozrejme bude nájsť niekde priamo autoritatívny zoznam pohorí, pokiaľ existuje. --Teslaton (diskusia) 20:28, 10. september 2018 (UTC)
- Neštudoval som dopodrobna literatúru, či sa to dá z nej jasne vyložiť. Podľa mňa to hraničí s vlastným výskumom. Nie že by nebolo to čo plánujete v podstate správne vytvorenie nového zoznamu. Ale podľa mňa sa takýto počin prieči pravidlám Wikipédie. Zoznam by mal byť zostavený iba na základe existujúcich zdrojov - už existujúceho zoznamu alebo rešerše, kde sú tieto veci explicitne uvedené, resp. z ktorých sa to dá vyvodiť. Nie však systémom, že anonymný redaktor, alebo redaktori sa uzhodli, že použijú túto definíciu, a z podľa geomorfologického členenia sú preto pohoria tieto celky....--Pelex (diskusia) 19:52, 10. september 2018 (UTC)
- Podstatná pre tú klasifikáciu je zrejme výšková členitosť, nie max. výška. No ak tam chceš mať aj celky, ktoré sú planinami/pahorkatinami, tak zvoľ kritérium na spôsob
- Veď ale taká Krupinská planina, čo nie je hornatina ani vrchovina dosahuje vyššie maximum, než napr. Zemplínske vrchy či Malé Karpaty, ktoré medzi pohoria radíme...--Pe3kZA✉ 20:58, 7. september 2018 (UTC)
- Veď práve o to ide: taká Bodvianska pahorkatina alebo Krupinská planina sú „pohorie“, alebo nie? Mnohé „nepohoria“ sú v kategorii pohoria, no rád by som si ujasnil kritériá, kým to upracem. Taká Burda je tiež prakticky len jeden masív, no tiež je to celok, rovnako ako napr. Tatry či Veľká Fatra. Pe3kZA✉ 20:26, 7. september 2018 (UTC)