Diskusia s redaktorom:2A02:AB04:3C0:6D00:B97F:C291:AB30:C3F3

Tanker

Ad „zdroje sa píšu k slovu, ku ktorému patria a nie k nasledujúcemu slovu, čitateľ nie je telepat, aby uhádal, že to patrí k vedľajšiemu slovu“. To ako čo tým autor myslel?--Lišiak_(diskusia) 13:29, 26. január 2019 (UTC)

Že zdroj (v zozname, kde sú položky oddelené čiarkami) píšeme takto: (iné názvy: XY [1][2], WZ [3][4]) a nie takto (iné názvy: XY, [1][2] WZ [3][4]), lebo to druhé vyzerá tak, že zdroje patria k WZ, nehovoriac o tom, že posledná položka potom má zdroje z dvoch strán. 2A02:AB04:3C0:6D00:B97F:C291:AB30:C3F3 14:10, 26. január 2019 (UTC)

V prvom rade medzi indexom citácie a príslušným termínom máš tam medzeru, čo je typograficky nevhodné, v druhom rade chápem, čo tým myslíš, ale pokiaľ je zápis zdrojov napr. „XY,[1] WZ,[2][3]...“, tak sa to prirodzene chápe tak, že prvý zdroj patrí k výrazu XY a druhý a tretí k výrazu WZ, lebo keby sa druhý vzťahoval aj na výraz XY, tak by som to zapísal ako „XY,[1][2] WZ,[2][3]...“, čiže nevidím tam nejaké riziko nedorozumenia. V uvedenom (prvom) príklade sa citácia nemôže vzťahovať na výraz WZ, veď citácie sa nedávajú pred výraz, ale za výraz.--Lišiak_(diskusia) 14:15, 26. január 2019 (UTC)

Po prvé, nechápe sa to prirodzene tak, a nechápe to tak nikto, kto nebude najprv minútu analyzovať celý riadok, kým mu to nedôjde. Nielenže to nie je prirodzené, je to nelogické, zavádzajúce ("riziko nedorozumenia" je obrovské) a je to aj absurdné: "Prirodzené" je naopak, že jednotlivé časti informácie sú oddelené čiarkou a nie, že "pozrite si celý riadok až dokonca a nejako si to v hlave poposúvajte všetko doľava a domyslite si, ako to asi autor mohol myslieť". Okrem toho na nejakom mobile a podobne, kde si dotyčný nepozrie naraz celú zátvorku, to už nepochopí vôbec nikto a je to vyslovene zavádzajúca informácia. Nehovoriac o tom, že sa to tu tak nikdy nerobilo, takže je to nielen zavádzajúce, ale aj nesystémové. V tomto kontexte písať niekomu o nejakých "typografických" nevhodnostiach je viac než úsmevné...podľa hesla brvno pred očami nevidím. 2A02:AB04:3C0:6D00:B97F:C291:AB30:C3F3 14:26, 26. január 2019 (UTC)

Ešte dodávam: Zmyslom uvádzania zdrojov, je informovať o tom, čo je zdrojom danej informácie, a nie vyvolať nejaké (aj to nesprávne) estetické dojmy, tie sú vždy až druhoradé. A keby išlo o estetiku a typografickú úhľadnosť, tak by sme zdroje neuvádzali vôbec, lebo tam esteticky len rušia. Ale keď už tam musia byť, tak potom tak, aby bolo jasné, k čomu patria. 2A02:AB04:3C0:6D00:B97F:C291:AB30:C3F3 14:31, 26. január 2019 (UTC)

Tiež mi príde lepšie písať čiarku až po citáciách.--Jetam2 (diskusia) 14:27, 26. január 2019 (UTC)

Dobre, beriem na vedomie názor oboch redaktorov.--Lišiak_(diskusia) 14:38, 26. január 2019 (UTC)

V tom prípade ale pls. aspoň bez medzier pred (a medzi) indexami aj medzi indexom a nasledujúcou čiarkou, tzn:

„Lorem ipsum^[1], dolor sit amet^[2][3][4], consectetur adipiscing elit.^[5]“

a nie:

„Lorem ipsum ^[1], dolor sit amet ^[2][3][4], consectetur adipiscing elit.^[5]“ alebo dokonca

„Lorem ipsum ^[1] , dolor sit amet ^{[2] [3] [4]} , consectetur adipiscing elit. ^[5]“

--Teslaton (diskusia) 14:48, 26. január 2019 (UTC)

Tieto medzery tam vznikajú omylom, nikto ich tam nepridáva cielene. Zatiaľčo to hore bol problém vedomého umiestnenia, takže to je iná téma. 2A02:AB04:3C0:6D00:B97F:C291:AB30:C3F3 14:52, 26. január 2019 (UTC)

Jedna (konzistentná) interpretácia je uvádzať indexy vždy bezprostredne za interpunkčným znamienkom (či už je ním bodka, čiarka, bodkočiarka, dvojbodka). V tomto zmysle je tvar

„Lorem ipsum,^[1] dolor sit amet,^[2][3][4] consectetur adipiscing elit.^[5]“

v poriadku a priebežné citácie sa vzťahujú vždy k časti vety pred dotyčnou čiarkou. Pokiaľ index nie je od čiarky oddelený extra medzerou, malo by to byť aj čitateľovi zrejmé. --Teslaton (diskusia) 15:00, 26. január 2019 (UTC)

Súvislý text je jedna vec, zoznam v zátvorke druhá. A prísne vzaté, by sa nemali zdroje písať za čiarky ani v súvislom texte, lebo aj tam je to zavádzajúce, ale tam už si to dotyčný skôr domyslí, takže to až tak nevadí. V súvislom texte je tak preto, lebo tam je na konci bodka a za ňu keď niekto dá zdroje, tak ich dá aj za čiarky, ktoré sú potom ako keby náhrada bodky pre časti súvetia. 2A02:AB04:3C0:6D00:B97F:C291:AB30:C3F3 15:03, 26. január 2019 (UTC)

Účet

Mám jednu poznámku, mimo predošlej témy – nemôžeš si založiť riadny redaktorský účet? Lebo takto je tu viacero redaktorských diskusií pri rôznych IP adresách a potom je problematickejšie dohľadávať kde sa čo riešilo.--Lišiak_(diskusia) 15:12, 26. január 2019 (UTC)