Wikipédia:Kaviareň/Gramatické/Archív 2023

Formulácia „o sile“, „o veľkosti“

Nakoľko som si to všimol vo viacerých článkoch, chcem upozorniť, že formulácie „o sile“ a „o veľkosti“ sú nespisovné v kontexte ako napr. „vojsko o sile 100-tisíc mužov“, „zemetrasenie o sile 7,8 stupňa Richterovej stupnice“, „útvar o veľkosti brigády“. Možno to nahradiť formuláciami „vojsko s veľkosťou“, „zemetrasenie so silou“ ap. Lišiak_(diskusia) 08:23, 9. január 2023 (UTC)

Infobox

Je gramaticky správne písať v infoboxe názov rastliny/živočícha/.. malým písmenom? Príklad. --Vegetator (diskusia) 09:41, 13. január 2023 (UTC)

Ja som nad tým tiež minule uvažoval, či by nebolo lepšie veľké prvé písmeno, ale i iné stránky to tak majú (pes domáci, mačka domáca, ...), takže to aktuálne robím malým.

Latinské názvy (minimálne druhov) by mali byť všade kurzívou (resp. presnejšie pozri na stránke Taxón), čo tiež na mnohých stránkach neplatí (napr. Bacillus anthracis). Tiež by sa asi hodilo zjednotiť. KingisNitro (diskusia) 14:37, 13. január 2023 (UTC)

Názov, nápis, nadpis, titul alebo akokoľvek to nazveme – je predovšetkým veta (je to jedno či jednoslovná alebo viacslovná).

Pre písanie viet podľa pravidiel slovenského pravopisu https://www.juls.savba.sk/ediela/psp2000/psp.pdf (kapitola VI., časť 2. bod 1, písmeno a) platí, že veľké písmena píšeme na začiatku jednoduchej vety a súvetia, a to na úplnom začiatku písomného prejavu.

Mimochodom, pre písanie biologickej nomenklatúry (pravidlo zhodné s našim), sa používa aj v iných jazykoch (český, poľský, maďarský, chorvátsky, slovinský, nórsky, švédsky, fínsky, pobaltské jazyky …). To znamená, že národné názvoslovie vo vnútri viet sa píše vždy s malým písmenom ale v názve infoboxov sa všade striktne dodržiava gramatické pravidlo pre stavbu vety. Hladac Hladac (diskusia) 18:05, 13. január 2023 (UTC)

@Vegetator: V bunke tabuľky sa píše prvé vždy veľké (nejaké je pravidlo v slovenčine či skôr v slovenskej typografie), a keďže infobox je istá forma tabuľky, tak aj v nich má byť v každej bunky tabuľky prvé veľkým. Dušan Kreheľ (diskusia) 12:19, 14. január 2023 (UTC)

@Vegetator Prezrel som si históriu viacerých článkov a zistil som, že v názve infoboxov bolo po 13 – 14 rokov dodržiavané gramatické pravidlo nadpisu (začiatočné veľké písmeno a na konci bez bodky, tak ako je to na všetkých ostatných Wikipédiách). Potom sa to v roku 2020 náhle zmenilo. Hľadal som nejaké kolektívne prijaté odporúčanie, no nenašiel som (zdá sa, že to bolo vykonané len na základe podnetu jedného redaktora). Chyby sa stávajú (je to ľudské) a ak si ich uvedomíme, dajú sa napraviť. Bolo by dobre, keby ľudia považovali slovenskú Wikipédiu za stabilný systém, do ktorého sa oplatí prispievať. Hladac

Na vedomie: @OJJ @Exestosik @Jetam2 @KingisNitro @Lalina @Lišiak @Luppus @Pe3kZA Pelex @Starček @Teslaton @Tchoř @Vasiľ @Wizzard Hladac (diskusia) 09:15, 21. január 2023 (UTC)

Som veľmi rád, že si sa toho chytil a dúfam, že to dotiahneš do úspešného konca - vytvorenie pravidla. Ja to potom opravím. --Vegetator (diskusia) 10:46, 22. január 2023 (UTC)

@Vegetator: Nemyslím, že je na takúto vtákovinu potrebné pravidlo. V záhlaviach (stĺpcov, riadkov, celej tabuľky) skutočne je zaužívané používanie veľkých prvých písmen aj pri slovách, ktoré by sa inak vo vete písali s malým prvým písmenom. Na tejto pôde viď drvivá väčšina infoboxov, z odporúčaní mimo wiki napr. [1][2]. --Teslaton (diskusia) 16:42, 22. január 2023 (UTC)

Pričom dá sa to zariadiť aj priamo v šablóne [3] (pokiaľ by boli vyargumentované výhrady, môžeme samozrejme vrátiť). --Teslaton (diskusia) 16:51, 22. január 2023 (UTC)

Stačí sa pozrieť na tieto články a názvy infoboxov Depresia (psychológia), Diamant, Futbal, Magnetické pole, Infarkt myokardu, Javor horský, Kyselina sírová, Paleozoikum , Pop (hudobný žáner), Salmonelová enteritída, Vodík a rozmýšľať, v čom sú odlišné a prečo by mali vlastne byť odlišné (po gramatickej stránke).

Nie je v mojej kompetencii meniť Pravidlá slovenského pravopisu. Iba som upozornil na určitý problém. Ak sa nedopatrením stala chyba, tá sa predsa dá odstrániť. Budujme radšej mosty, ktoré nás spájajú a nie averzie.

Hladac Hladac (diskusia) 17:05, 22. január 2023 (UTC)

Myslím si, že riešenie od Teslatona malou úpravou šablóny bolo úplne ideálne a pokojne by som takto upravil i ostatné infoboxy, ak by to bolo nutné.

Všeobecne inak super, že sa toho niekto chytil, pretože tie biologické články takisto potrebujú upraviť do rozumnej podoby, takže ďakujem @Hladac, že si s tým dávaš takú prácu. KingisNitro (diskusia) 10:03, 23. január 2023 (UTC)

Vďaka, viem že aj ty tu máš už nejaký ten „boj“ za sebou. Hladac (diskusia) 06:57, 24. január 2023 (UTC)

Názvy vrchov a ich rozlišovačky

Ahojte! @Pe3kZA: et al. Pri názvoch vrchov, ktoré obsahujú slovo "vrch" by som nedával rovnaké slovo do rozlišovačky. Napríklad Suchý vrch (vrch v Spišsko-gemerskom krase) by som navrhol zmeniť na Suchý vrch (Spišsko-gemerský kras). Zamedzí sa tým opakovanie slov. Názory? Jetam2 (diskusia) 19:54, 6. apríl 2023 (UTC)

To sme už riešili nedávno; nie sú zriedkavé rovnaké názvy rôznych "vecí" v jednej lokalite - napr. potok, osada, vrch, hrebeň, podcelok... a tam strohé uvedenie pohoria v zátvorke nestačí. Navyše, dlhodobo sa (aspoň mne) osvedčila táto forma. Nemyslím, že je to problém hodný väčšej pozornosti, hoci uznávam, že taký názov "Veterný vrch (vrch vo Volovských vrchoch)" pôsobí minimálne zaujímavo. Ale lepšie komplexné riešenie nateraz nemám. Pe3kZA^✉ 20:03, 6. apríl 2023 (UTC)