Wikipédia:Najlepšie články (kandidáti)/Medveď biely

Medveď biely

Ešte tam sú potrebné maličké štylistické úpravy, ale myslím si, že článok spĺňa každé kritérium pre najlepší článok --FYI2023 (diskusia) 08:09, 16. november 2023 (UTC)

Za

Za

1. Za veľmi podrobne spracovaný, zaujímavý článok. Pripomienky boli buď vysvetlené, alebo doplnené.--Eryn Blaireová (diskusia) 09:50, 19. december 2023 (UTC)
2. Za Kvalitne spracované. --Fillos X. (diskusia) 14:43, 20. december 2023 (UTC)
3. Za po doplnení a jazykovej korektúry dávam opatrné áno.--Róbert Jahoda (diskusia) 19:49, 26. december 2023 (UTC)

Proti

Proti

Neutral

Neutral

Diskusia

Zatiaľ nebudem hlasovať. V rýchlosti som to prešiel a musím povedať, že autor/i urobili kusisko dobrej práce. Z môjho laického pohľadu by som ho skôr zaradil medzi dobrý článok. Mojím odborom nie je zoológia alebo všeobecne prírodne vedy, preto som v hodnotení opatrný. Bolo by dobre ak by článok prešli redaktori, ktorí sa pravidelne angažujú v týchto témach, čo viem tak napr.: @OJJ: .--Róbert Jahoda (diskusia) 18:10, 11. december 2023 (UTC)

@Robert Jahoda: Mohu případně projít alespoň systém, evoluci a vzhled. Jde asi o překlad české verze, proto by to ale primárně chtělo doplnit překladovou šablonu (možná jsem ji přehlédnul). Bylo by taky dobré, aby se k tomu vyjádřil spíše hlavní autor @Tobartos: a slovenštinu poladili rodilí mluvčí. -OJJ^✉ 17:46, 13. december 2023 (UTC)

Hmm, ale keď tú českú verziu písal ten istý autor (odhliadnuc samozrejme od drobných úprav), tak šablónu preklad ani netreba. --ScholastikosSVK (diskusia) 18:25, 13. december 2023 (UTC)

Ok, ale ako píše ScholastikosSVK v prípade Torbatosa šablóna preklad nie je potrebná. --Róbert Jahoda (diskusia) 19:21, 13. december 2023 (UTC)

@FYI2023, @Robert Jahoda Díky, potěší!

@OJJ: Velmi laskavá @Eryn Blaireová článek už pomaličku ladí, takže bych ještě posečkal. Případně hovoř, kdyby něco, budeš-li mít čas a chuť. Vycházel jsem samozřejmě z původního českého čl., ale pár nových informací přidal (a ty pak obratem do našeho). --Tobartos (diskusia) 21:02, 13. december 2023 (UTC)

Zmenil by som v sekcii prirodzení nepriatelia vetu: Pri okrajoch jeho teritória mu môže byť konkurentom medveď grizly (Ursus arctos horribilis), ktorý, hoci je zvyčajne menší, má v prípadných stretoch o potravu obvykle navrch. Veta je citovaná z amerických článkov a Američania nazývajú grizzlym všetky americké poddruhy medveďa hnedého, nielen Ursus arctos horribilis. Okrem toho medvede biele sa s medveďmi hnedými stretávajú aj napríklad v Rusku, kde skutočne grizzlyovia nežijú. --Gitanes232 (diskusia) 09:15, 14. december 2023 (UTC)

@Gitanes232: Pravda, už na to koukám. Upravím. Díky za postřeh. --Tobartos (diskusia) 11:05, 14. december 2023 (UTC)

Uf, to aby som si švihla. :-) Článok má určite všetky náležitosti a pokrýva tému v plnom rozsahu, sama som uvažovala nad jeho nomináciou na NČ, pravda, s medzistupňom v DČ. Ale vyskytujú sa tam ešte jazykové záležitosti, ktoré by pred podporením článku rada dotiahla do konca. Btw, autor má viac porovnateľne kvalitných článkov, je nejaký dôvod, prečo práve tento medveď je nominovaný?--Eryn Blaireová (diskusia) 22:50, 13. december 2023 (UTC)

@Eryn Blaireová: Za mě máš času kolik jen potřebuješ. :) A ještě jednou moc děkuji. Nejsou to zrovna nejkratší články, zoologie hádám nepatří úplně k tvým milovaným oborům a přesto mi to pečlivě pročítáš zcela dobrovolně a bez nějaké prosby z mé strany. Vážím si toho, stejně jako milých slov. (Automaticky již tykám, což je tu očividně zavedené. Doufám tak, že vše v pořádku.)

Neznám důvody k této konkrétní nominaci (kromě výše uvedených), to by se musel vyjádřit kolega @FYI2023. Možná za to může zimní/vánoční atmosféra. ;) --Tobartos (diskusia) 11:05, 14. december 2023 (UTC)

Tak, rad šelmy ma celkom zaujíma, jednu šelmu doma aj chovám. :-) A ľadový medveď sa navyše vyskytuje v mojom najnovšom románe, nezaškodí o nich vedieť viac. Lenže súčasne trpím arachnofóbiou, takže revíziu niektorých tvojich článkov asi vynechám. --Eryn Blaireová (diskusia) 20:59, 14. december 2023 (UTC)

Pripomienky

Jazyková korektúra hotová. V texte ma však zarazili dve veci, ktoré by si žiadali upraviť, resp. doplniť:

• "Ak sa k človeku priblíži medveď biely, na rozdiel od iných druhov medveďov ho považuje za potenciálnu korisť." - a medveď grizly človeka za korisť nepovažuje?
• "Vôbec prvého bieleho medveďa v zajatí vlastnil egyptský panovník Ptolemaios II. Filadelfos (285 – 246 pred n. l.), ktorý mal v Alexandrii vlastnú súkromnú „zoologickú záhradu“." versus veta "Naopak, horšie znáša teploty vyššie ako 10 °C a môže sa prehriať." Ako je teda možné, že medveď biely bol chovaný v starovekom Egypte, kde je bežne teplota aj 45°C? A vôbec, ako je možné chovať medvede biele čo i len v ZOO mierneho pásma? Majú nejaké chladiace kóje, chladené bazény, alebo také niečo? A ako si pri odchove v ZOO samica spraví ten svoj brloh, keď nemá sneh? Alebo má nejaký umelý? Toto mi tam chýba.--Eryn Blaireová (diskusia) 16:26, 17. december 2023 (UTC)

@Eryn Blaireová:

Odpověď na otázku první: Jak už napovídá následující věta v článku, medvěd lední je ze všech medvědů obecně nejméně navyklý na lidi. A pokud k tomu přičteme i jeho masožravost, což je také zmíněno, jde o druh nejvíce nebezpečný člověku, protože by ho mohl považovat za kořist (tj. je tu velká pravděpodobnost).

Oproti němu medvěd grizzly, poddruh medvěda hnědého, je všežravec, který se masem neživí tak často - vzácněji, než si možná myslíš. Díky svým parametrům sice může být nebezpečný člověku, i jej zabít, ale obvykle se tak stane z jiného důvodu - z překvapení z přítomnosti člověka a ze strachu o život, nebo kvůli obraně teritoria či partnerky (při námluvách). K požírání lidí se uchýlí spíše jen ti jedinci, kteří úplně ztratili plachost, nebo velmi hladoví, vystresovaní medvědi. V obou případech (nebo spíše jen) v důsledku atypického chování.

Myslíš, že je stále potřeba něco doplnit (upřesnit)?

Odpověď na otázku druhou: Těch 10 °C a více stupňů by mohlo být kritických v případě, kdyby mu byla odepřena jakákoli možnost zchladit se. Konkrétně u medvěda ledního je velmi důležitý přístup k bazénu se studenou vodou. Dále mu poskytují třeba ten umělý sníh, ledovač, ze kterého padají kusy ledu, nebo speciální zmrzlinu. Lze předpokládat, že bude mít též k dispozici chlazený obytný prostor, kam může být umístěn, když mu budou chtít vyčistit výběh.

Březí samice mají k dispozici uměle vytvořené, zastřešené a po vzoru z přírody dostatečně velké brlohy či porodní boxy, ovšem bez speciálního vyhřívání (nebo jen s minimálním), aby se co nejvíce napodobily přirozené podmínky zvířete.

Doplnit to klidně můžeme, není problém. Ale jak přesně a úspěšně se dokázali o medvědy lední postarat ve starověku, to netuším. Hádal bych. Zkusím se někdy podívat. :) --Tobartos (diskusia) 18:47, 17. december 2023 (UTC)

@Tobartos: S tým grizlym OK, ja len, že sa tak všeobecne traduje (aspoň u nás), že grizly považuje človeka za žrádlo. Ale k tomu chovu v zajatí by som bola rozhodne za pridanie informácií o možnosti ochladenia a umelom brlohu na pôrod.--Eryn Blaireová (diskusia) 21:03, 18. december 2023 (UTC)

To by sa reálne musela zvlášť opísať pomaly každá zoologická záhrada, ktorá ich chová - v každej je to riešené trochu inak. --Gitanes232 (diskusia) 21:12, 18. december 2023 (UTC)

@Eryn Blaireová: To bude jak se říká „přitažené za vlasy“. Mrkni třeba na tento dokument, který sice skončí tragicky (aneb stačí riskantní pokus člověka, který tomu šel tak trochu naproti, a jeden starší hladový grizzly, a můžeme pak mít jiný dojem z medvědů - tj. považovat je za lidožravá monstra), ale do tohoto osudného dne se Timothy Treadwell více než deset let pohyboval v blízkosti grizzlyů a prakticky bez újmy na zdraví.

@Gitanes232: Určitě, ale asi neuškodí nějaké příklady zmínit. --Tobartos (diskusia) 08:42, 19. december 2023 (UTC)

Výsledok

• Za 3
• Proti 0
• Neutral 0

Článok podporilo 3 redaktorov, proti 0. Článok prešiel nomináciou. --FYI2023 (diskusia) 20:03, 30. december 2023 (UTC)

---

Horeuvedený text v ráme obsahuje už uzatvorenú diskusiu alebo hlasovanie. Neupravujte ho už prosím.